Últimos dias do Debate Sobre a Classificação Indicativa

por Convidad Ter Abr 12, 2011 6:46 pm

Desde o ano passado está aberta uma oportunidade para todo e qualquer cidadão brasileiro expor sua opinião acerca de um assunto que muito otaku reclama: a classificação indicativa. O governo está administrando pela internet um fórum para que as pessoas possam expressar-se através do site Debate Online da Classificação Indicativa. No próximo dia 27 de abril esse canal será encerrado e os resultados apurados a fim de, possivelmente, rever os critérios atuais – sempre em pró do que acreditam que seja melhor pra nação.

O que você tem haver com isso?! Bem… Se você for otaku sensato e tiver um pingo de educação essa é a oportunidade pra que você possa expor pras pessoas certas o que você pensa a respeito dos mecanismos de censura classificação indicativa atuais. Volta e meia o assunto “influência de alguma coisa nerd pode ter a culpa no comportamento do criminoso” volta a tona e surgem parlamentares, que se consideram paladinos da moral e dos bons costumes, com algum projeto de lei que causa revolta no público que consome cultura pop – seja japonesa ou não.

Como nenhum site nerd pareceu dar importância ao assunto, nossa linda e fascinante musa – Sandra Monte pros desavisados – fez questão de realizar uma chamada no seu Papo de Budega para proximidade do término do debate aberto a fim de que os interessados possam expressar suas opiniões e, quem sabe, colaborar para alterar as perspectivas sobre o assunto junto aos responsáveis .

Fonte: Anmtv

por **Ero D. JoabPelim** Qui Abr 14, 2011 6:51 pm

Vou repetir o que eu falei no outro tópico!!!

Yo Mina!!!

Pensa um assunto chato é esse...

Porra cara sou do tempo em que animes não tinham nenhum tipo de censura, sou do tempo em que Os Simpsons passava sem nenhum vestigio de censura...

Na minha época, época conhecida como pós-ditadura, as censuras não se ouvia falar, pois o Brasil tinha acabado de sair de um periodo longo de censuras e mais censuras...

CDZ, DB tudo sem censura cara...

Me lembro de ver cenas de Buma só de calcinha cara...

E mesmo assim não sou nenhum desvirtuado da vida, todos os Ds do fórum são dessa época, e mesmo assim não sairmos por ai atirando em crianças nas escolas ou matando o primeiro que vejamos na rua, ou temos um Death Note para anotar os nomes das pessoas que queremos matar...

Eu tinha 3 anos quando joguei pela primeira vez Mortal Kombat no nintendo, meu irmão me levava todo dia para jogar com ele, me lembro dos Fatalitys, Brutalits...

Me lembro dos personagens explodindo e só via os ossos voando para tudo que era canto, tinha um cenário que se o personagem caisse na água verde ele derretia pois a água era ácida...

Mas mesmo assim estou aqui uma pessoa quase normal...

huahuahauhauhauhauha

Isso ai não se resolve censurando porra nenhuma, é lógico que em certos horários necessita-se de um pouco de censura, mas é minima...

Porque não censuram as novelas da Globo?

Cansamos de ver cenas de sexo em pleno horário nobre...

E se a pessoa se torna uma assassina, não é por culpa de Desenho ou jogos, é culpa dele e de uma sociedade onde todos os anos cometemos a burrice de eleger ladrões para governar o pais e recentemente elegeram uma assassina para nos governar...

Então culpa não se joga em algo que não pode se defender só e sim culpa é do imbecil que não consegue separar a realidade da fantasia...

Acho que é só isso que tenho a dizer...

Hasta!!!

por Convidad Qui Abr 14, 2011 7:15 pm

Foi mal Joab, nem vi que tinha outro Tópico sobre o Assunto

Também acho que esse assunto é complicado e demorado mas essa classificação de hoje é uma draga

Não só em animes mas em tudo

Na sessão da tarde por exemplo nunca mais vi uns filmes classicos como Esqueceram de mim 1 e 2 e até mesmo nossos queridos Os Trapalões que eram filmes que gostava muito e não são exibidos mais por culpa dessa classificação

Também acho que essas pessoas que tem disturbios e fazem essas brutalidades não tem nada a ver com animes,jogos e filmes.

Espero que arrumem essa draga de uma vez por todas...

att

por **Ero Salamander** Qui Abr 14, 2011 8:34 pm

Yoo Mina!

Afff cencura, classificação de idade..VTNC no rabo deles!!!

Porra, censurar Animes e filmes de comedia, soh pq mostram sangue, brigas, conflitos internos, trsiteza (que na verdade eh uma reflexao) eh tudo FAIL!!!

Como disse num outro topico, nao eh porque vejo Death Note que vou comprar um caderno preto e escrever o nome das pessoas que nao gosto nele, soh para elas morrerem!

Nao quer dizer que soh por eu jogar CS e dar Head Shot nos malucos e ficar feliz que vou virar um maniaco terrorista que tentara matar todo mundo!

As pessoas tem que usar o Bom Senso, se algum debiloide faz algo desse tipo que coloca pessoas em risco ou o proprio a culpa nao eh dos animes/jogos/filmes/etc , eh culpa do mundo que esta um caus fudido!!!

A unica coisa que adimito censurar eh Pornigrafia (que mesmo assim nao eh censurada).

Passar filmes de muita violencia e de terror eh soh usar o bom senso e nao colocar num horario tenso as 12h da manha, coloca num horario mais tarde, como as 20h, mas nao bani neh seus FDP's '-'

Se for para nao mostrar violencia e coisas que podem influenciar erradamente os jovens e outrso malucos, acaba com a televisao, pois hoje em dia soh tem desgraça passando nela e censuram coisas que podem nos destrair.

Animes/filmes/etc sempre tem algo de bom que podemos tirar destes, não são coisas ruins e sim coisas que podem nos fazer refletir e nos tornar pessoas melhores!

Att manolada

por **Janus** Qui Abr 14, 2011 9:03 pm

Lendo os posts fiquei com uma dúvida... que tipo de censura voces estão reclamando? Porque existem (para midea diversa como tv, dvd, publicações de arte escrita ou arte grafica) dois tipos de "censura". Uma é a indicativa, que na verdade INDICA a partir de qual idade é RECOMENDADO que as pessoas possam acessar, a outra é a censura conhecida de cobrir/adulterar/omitir/impedir distribuição.

O problema de mangas e animes NÂO É A CENSURA propriamente... a origem é um pouco indireta...

No Japão, cultura acostumada com essas imagens kwai (querendo ou não, mesmo o mais erotico mangá os personagens sao bonitinhos e com o estilo de olhos grandes, coisa que o ocidente smpre vai ver como infantil) classifica a faixa etária destinada de suas publicações. Pokemon por exemplo é livre e ponto final. Nunca vai ter isso de mostrar seis balançando ou insuniações do tipo, quando muito piadinhas realmente inocentes de um casal que se gosta ficando vermelho quando tocam as mãos. É livre mesmo para todas as idades, e no proprio original não mostra sangue, sõ marcas de machudados e arranhões.

One Piece, Fairy Tail e Naruto são para adolescentes, com linguagem propria para eles. Mas compare o traço e trama com pokemon... muda muito, mas muito pouco. O que ocorre em pokemon também ocorre nestas outras publicações, embora o contrário não seja verdadeiro. AGora compare essas mesmas publociações com o equivalente dos EUA. Seriam o estilo vingadores/Homem de Ferro, etc... o traço é diferente, a trama já é mais adulta. Mas no mangá... continua a trama simples e com eventos bobos misturados com situações sérias/eroticas.

AGora vem o problema real... A EMPRESA QUE QUER VEICULAR o anime no ocidente. Via de regra (infelizmente) por ter muitas situações infantis, eles vão tentar de tudo para atingir o publico maior possivel, e este envolve justamente a chamada FAIXA LIVRE. Só que...

Bem, nós sabemos que NÃO É PARA A FAIXA LIVRE! É para adolescentes/adultos que não se importam de ver coisas infantis (na verdade nos gostamos mesmo) misturadas com assuntos mais adultos. Se alguém ai é pai não vai querer que o filho de cinco anos vá se impressionar (eles se impressionam sim, mas dai a achar que causa trauma insuperável é um exagero) com sangue ou cortes violentos. Daí que eles EDITAM o anime para tirar isso e permitir que seja uma "censura livre".

Acontece que para nós do ocidente, mangás adultos e adolescentes ainda tem a grafica infantil, mas a trama é adulta em muitas situações, ao mesmo tempo em que é infatil em outras - Naruto agindo como bobo, Lucy naquelas gags de surpresa idiota, etc - o que atrai as crianças. PEssoalmente, animes estilo Naruto, Fairy Tail, One Piece e até mesmo DEath Note não causaria probelmas sendo vistos por crianças. Duvido que alguma delas perdesse o senso de realidade com isso (na verdade, desenhos do pica pau eram muito mais vilentos que estes!)

Agora outros como Ikkitousen já é evidente que seria exagero. Mas mesmo assim, não acho que se uma menina de seis anos assistisse isso iria começar a lutar arrancando pedaços de roupas das amigas... Mais provavelmente iria perguntar o porque delas sempre terminarem peladas. E logicamente ia ser dificil para qualquer um de nós respodender a ela sem penser um pouco em COMO falar...

De qualquer forma, o problema de mangás/animes no Brasil, ou melhor, no RESTO DO MUNDO é justamente esse de classificarem como "desenho animado á para crianças", e não a classificação indicativa deles. Duvido que alguém aqui discorde que tal classificação para os mangás discutidos no forum seja no minimo de 13 anos. Mas também não acredito que iria ocorrer algo caso algum de cinco anos lesse eles da forma "Pura", sem edição. Muito provavelmente não iria entender quase nada da parte mais indireta, e morrer de rir das piadinahs que nõs também gostamos.

Isso só muda com o tempo, amadurencendo a cultura. Até lá... preparem a paciencia e também preparem os seus filhos.

por **cybermano** Qui Abr 14, 2011 10:23 pm

Concordo em todo o seu ponto de vista, Janus. A acrescentar, minha opinião é que, realmente, é necessário uma bem organizada classificação. Sejamos francos, cada assunto a sua idade (melhor, maturidade). E mais, uma separação decente possibilitará uma inserção mais forte das publicações no mercado nacional. Mas minha preocupação é a outra ponta da corda...
Sabemos da "competência" das pessoas que realizariam este estudo. Disso não tenho dúvidas. Darão asas a bois! Serei consultado por esta pesquisa, nas várias etapas que se seguirão? Não! Então deve vir cada bobagem por aí...
Enfim, se as obras atuais e futuras serão classificadas corretamente? Se forem, darei créditos a todos os envolvidos e me calarei. Mas não acredito.
De todo modo, continuarei tendo acesso. E, espero, saber separar as coisas quando da criação de um filho. O joio do trigo, a parte do todo.
E ainda assisto picapau, guzula, cobrinha azul, thundercats, zé colmeia, lippy e hardy, ligeirinho... Todos no vocêtubo.
Abraços, colegas.
Henrique aka Cybermano.

por **Ero D. JoabPelim** Qui Abr 14, 2011 11:45 pm

Yo Mina!!!

Olha eu aqui de novo...

huahauhauhahuauh

É disso que gosto desse fórum, o espaço para expor idéias e tudo mais, e quando vejo Users como o Janus e o Cybermano(não desmerecendo os outros), me dá orgulho, pois ambos vieram da mesma época do que eu de Animes...

Pois bem tenho que concordar com vocês...

Mas vou dá um exemplo aqui de algo bem interessante...

Uma das histórias mais conhecidas do mundo é "Alice no País das Maravilhas"...

Acho que muitos estão cientes aqui que os contos de fadas que são contadas para as nossas crianças e que foram disserminadas em nossa época, na verdade eram histórias de terror...

Mas como?

Basta assistir o ultimo filme de Alice no País das Maravilhas para perceber isso claramente, mas antes vejam a classificação do filme...

Folha Online escreveu:"Alice no País das Maravilhas" ("Alice in Wonderland", EUA, 2010)
Direção: Tim Burton. Com: Johnny Depp, Helena Bonham Carter, Mia Wasikowska e outros. 108 min. Classificação etária: livre.
Baseado no livro de Lewis Carroll, o filme narra a saga de Alice, que, aos 19 anos, volta ao País das Maravilhas para fugir de um casamento arranjado. Lá ela reencontra o Chapeleiro Maluco, a Rainha Branca e a Rainha Vermelha.

http://guia.folha.com.br/cinema/ult10044u724555.shtml

Honestamente esse filme é para ter esse tipo de classificação?

Quem assistiu percebe claramente que não...

Tim Burton(excelente diretor diga-se de passagem) resgatou a essência verdadeira dessa história... Esse negócio de corte as cabeças, não é coisa de classificação livre, mas mesmo assim é...

As classificações no Brasil devem ser atualizadas de forma que seja condizente com a sociedade atual, pois não existe esse negócio de classificação etária na internet...

Qualquer criança de 8 anos pode baixar um filme pornô...

Meu primeiro HQ foi o Fantasma, e quem já leu ele, sabe que é super violento...

E eu tinha 5 anos de idade quando li...

O problema é que o país está passando por uma comoção nacional, tudo bem que esse Debate sobre a Classificação noBrasil já está desenrolando a muito tempo, mas com certeza eles vão usar a atual situação como desculpa para censurar coisas que não precisariam de censura e deixando outros que precisariam de censura, sem as mesmas...

Estão querendo de novo um Plebiscito sobre o desarmamento, achando que vai resolver o problema do tráfico e uso de armas de fogo no Brasil por parte dos bandidos, só pelo o que aconteceu no Rio... Eu vejo isso como um oportunismo político e nada mais, pois se proibir a venda de armas no Brasil resolvesse, a maconha não seria vendida como é no Brasil...

Então acho esse assunto da Classificação e censura nos desenhos, jogos e todo tipo de coisa, algo que sim deve ser debatido em todos os âmbitos da sociedade, não só por um grupinho de Burocratas que não sabe de porra nenhuma das pessoas e da sociedade Brasileira...

Positivados todos e Aren não se preocupe com o tópico, o outro não explica nada...

hehehehehe

Hasta!!!

por **Janus** Sex Abr 15, 2011 7:09 am

Complementando um pouco.. alguém foi no site dar uma olhada? Porque até que achei interessante a classificação. Na verdade foi definido justamente o que comentamos... faixa RECOMENDAVEL de idade para acesso. Só que tem uns detalhes interessantes... por exemplo: É possivel um produto LIVRE com o aviso de que contém VIOLENCIA (Não estranhem... basta assistir pato donald sendo detonado por Tico e Teco que dá para entender isso)

Deem uma olhada no PDF(no site) explicando esses detalhes. Mas a rigor isso nada iria afetar animes e mangás. Como eu comentei, eles sofrem censura para serem ADAPTADOS a uma faixa etária que NÂO ERA o objetivo inicial dos mesmos. No tocante a isso, nada pode ser feito a não ser tentar provar para a empresa responsavel pela veiculação(e por tabela pela censura) que estarão perdendo publico assim. Como isso NÃO OCORRE (não adianta, o publico adlescente/adulto é 3% comparado ao publico infatil) isso não vai mudar. O jeito é continuar na pirataria.

Enfim, se as obras atuais e futuras serão classificadas corretamente? Se forem, darei créditos a todos os envolvidos e me calarei. Mas não acredito.
De todo modo, continuarei tendo acesso. E, espero, saber separar as coisas quando da criação de um filho. O joio do trigo, a parte do todo.
E ainda assisto picapau, guzula, cobrinha azul, thundercats, zé colmeia, lippy e hardy, ligeirinho... Todos no vocêtubo.

Infelizmente... elas SÃO classificadas corretamente. Exemplo: Sailor Moon NÃO ERA LIVRE, na dublagem e em edições muita coisa foi tirada/adulterada. E fizeram isso porque QUERIAM que fosse livre. O problema não é do censor, nem do governo.

Eles acertadamente sabem que a obra original não pode ser veiculada com o selo "livre". Mas a emissora(americana) QUERIA que fosse livre por diversos motivos, entre eles o de lucrar mais, e isso envolve também todo o merchandizing por trás (bonecas, revistas, joguinhos, copinhos, bichinhos, fronhas de travesseiro, etc). Por isso fizeram a censura, para poder ter o selo que queriam. O mesmo ocorrendo com One Piece atualmente. Ou seja... a ÙNICA FORMA disso não ocorrer seria a empresa/autor que cedeu os direitos de exibição exigir que NÂO façam alterações. Isso até ocorre em alguns casos, mas nestes a emissora acaba desistindo da aquisição de direitos. E mesma emissora amreicana acaba sendo a redistribuidora para o resto do mundo, daí que o que eles censuram, vem também para o Brasil. Mesmo Sakurete Card Captor teve censura, apesar de muitos pais até apreciarem a forma como foram apresentados questões como lesbianismo e homosexualismo. Curiosamente, no japão eu creio que foi censura livre mesmo... (mesmo porque, se algum dos eros ai for dar uma olhada no fanficion.com.br verão que as meninas adoram histórias de Yaoi... O.o)

Ou seja... não é a classificação o problema, ninguém aqui vai questionar a recomendação feita pelo governo sobre essas publicações. Eu concordo que The Sims é temática adulta e com a classificação de 17 anos. Mas não vejo problemas em gente de 12, 13, 14 anos jogarem. A idade recomendada é UMA REFERENCIA, não uma lei. AContece que eu sei muito bem que crianças desta idade querem acessar coisas de "adultos", apesar de ainda adorarem coisas de crianças. Fazer o que? Eu já tive essa idade e lembro bem como era...

A CENSURA REAL ocorre quando querem ALTERAR a faixa etaria recomendada. Não adianda (e na verdade é INJUSTO) xingar o governo por isso. Os burocratas do governo veem as coisas como nõs. Vão RECOMENDAR a faixa, talvez DEFINIR horarios de exibição (para facilitar para os pais que não podem estar em casa durante o dia, e por tabela não podem acompanhar o que os filhos veem na TV), mas NÃO SÂO ELES QUE EDITAM/CORTAM/ADULTERAM as obras.

Podemos xingar referente a decidirem proibir certas veiculações, mas não da classificação feita. Quem censura de verdade é a distribuidora oficial no ocidente.

por **cybermano** Sex Abr 15, 2011 9:33 am

Infelizmente tambem sabemos da questão das distribuidoras americanas, tal qual a criação dos americanos para seus filhos...
Pode-se matar de 2.000.000.000 formas diferentes, mas mostrar um lacinho da calcinha é absurdamente imoral [sim, fui irônico], mas é compreensível para um país com distribuição de 35% de seu PIB para a indústria bélica, mas que possui muitos resquícios anteriores, tabús, etc. Então, desculpe-me um eventual decendente de americanos, mas são "caipiras religiosos com muita grana, e pouca liberdade". Muitos me entenderão. Não fui ofensivo.
Por outro lado, se eu fosse de uma distribuidora, tambem faria edições para alcançar um maior público, afinal, business são business, e ponto. E HQs, Marvel e DC Comics, sofrem edições, mas faturam milhões [outro exagero].
E duvido que alguem aqui não faria tambem.
O importante é que essas edições não afetem o enredo original da história. Enquanto não afetam, maravilha. Duro seria um ataque que leve a proibição de veiculação...
Até mais.

por Convidad Sex Abr 15, 2011 4:34 pm

Belos posts Janus

Realmente não é culpa do Governo a Edição das obras e sim das Distribuidoras que querem lucrar cada vez mais e com isso nós do Ocidente perdemos...

Janus escreveu: Duvido que alguém aqui discorde que tal classificação para os mangás discutidos no forum seja no minimo de 13 anos. Mas também não acredito que iria ocorrer algo caso algum de cinco anos lesse eles da forma "Pura", sem edição. Muito provavelmente não iria entender quase nada da parte mais indireta, e morrer de rir das piadinahs que nõs também gostamos.

Temos um belo exemplo disso no Forum...

O Sub Modera Soul tem apenas 12 anos e ainda assim não sai fazendo o que vê em mangás com outras pessoas.. Apesar de ser emo e colorado o resto ele é normal...

att

por **Ero D. JoabPelim** Qua Abr 20, 2011 12:10 am

=TÓPICO BLOQUEADO=
BLOQUEADO POR INATIVIDADE DE 5 DIAS. QUEM QUISER ACRESCENTAR ALGO, ENVIE UM MP PARA MIM OU PARA QUALQUER MODERADOR OU DIRETOR, QUE DESBLOQUEAREMOS!!!

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