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[Teoria/Spoiler] Punhos do Ódio.

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Mensagem por Ero F. Levia Sáb Abr 24, 2010 2:52 am


FONTE - NDBN
Créditos - Enma Dai Oh


Para quem entrou aqui achando que era falando de Sasukemo, se enganou.
Vim falar do suposto Messias do Mundo Shinobi: Naruto.
Espere até a palavra FIM.
Naruto se tornou o menino de uma profecia, o menino que trará a PAZ.
Isso foi dito pelo Sapo-Ancião, certo?
Logo depois, Tobi diz que o destino de Naruto e Sasukemo era acabar num campo de batalha.Naruto movido pela vontade do fogo e Sasukemo movido pelo ódio dos Uchihas.

Agora vamos analisar o histórico de lutas de Naruto:
Mizuki = Naruto, depois de ouvir toda a verdade sobre Konoha e a Kyuubi, e movido pelo ódio, ganha poder para vencer Mizuki.
Haku = Naruto, depois de ver Sasukemo "morto, deixa o ódio libertar o chakra da Kyuubi e acaba ganhando poder para vencer Haku.
Orochimaru(Floresta da Morte) = Naruto, deixa o ódio dominar e usa o chakra da Kyuubi para tentar impedir que Orochimaru mate Sakurete e Sasukemo.
Neji = Naruto, com ódio do que Neji fez com Hinata e com o que Neji estava falando dele, ganha poder para vencer Neji.
Gaara = Naruto, com ódio do que Gaara tinha feito tanto a Konoha, quanto com Sasukemo e Sakurete, ganha poder para vencer Gaara.
Sasukemo(Vale do Fim) = Naruto deixa o ódio o domina-lo e acaba liberando 1 cauda.
Deidara = Naruto, depois da morte de Gaara, deixa o ódio falar mais alto e libera 2 caudas.(Kakashi impede)
Orochimaru(Encontro com Sasori)= Naruto, deixa o ódio o dominar e ganha poder para dar uma surra no Sannin.
Kakuzu = Não teve dominio de Kyuubi, mas Naruto chegou a ter um certo ódio por causa da morte de Asuma.
Nagato = Naruto, movido pelo ódio e pela vontade de se vingar, queria matar Pain/Nagato de qualquer jeito. Depois do ataque contra Hinata, o ódio deu poder para Naruto continuar a luta.

a luta contra Nagato, Naruto prometeu a ele que ia quebrar a "Corrente de Ódio do Mundo Shinobi".
Agora me digam.
Como que alguém, que só arma os punhos para o ódio, pode trazer a paz e acabar com o dito "ciclo de ódio"?
Naruto, aquele que deveria trazer a Paz, não deveria lutar assim.
Em todas as lutas que Naruto se envolveu, o ódio dele que o encaminhou para a vitória.

Ai que está a grande sacada de Kishcrazy: O Evil Naruto.
O Evil Naruto é para mostrar ao Naruto e para nós, leitores, todo o rancor que o protagonista carrega de TUDO.
Estamos acustumados a ver um Naruto calmo, burro, brincalhao, que se importa com os amigos e luta por eles.
Entretanto, nada pode mudar o passado. São marcas que até hoje Naruto deve carregar:
Ódio de Konoha por trata-lo como um monstro.
Ódio de si mesmo por ter a Kyuubi dentro de si.
Ódio de Sasukemo por te-lo o abandonado.
Ódio de Minato por ter selado a Kyuubi dentro dele.
Entre outros...

Coisas que ele terá que se libertar, antes de começar com esse papo de "quero trazer a paz."

Puxa até para o lado da hipocrisia esse lance de Naruto lutar pela paz, se deixa o ódio o domina-lo tão facilmente.
Essa será a missão do Evil Naruto: Fazer Naruto lidar com isso tudo, ao em vez dele ficar guardando como fez todos esses anos.

Quando Naruto conseguir fechar os punhos pela PAZ, e não pelo ÓDIO, ai sim ele está pronto para iniciar sua missão.

FIM.
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Mensagem por Ero Dark King Sáb Abr 24, 2010 8:47 am

Muito bem dito meu querido xD
KishiCrazy não cria um revolucionario do bem atoa...
Ele quer mostrar que mesmo as pessoas que tentam trazer a paz para o mundo, querendo ou não, tem muito rancor dentro de seus corações... :S
Pois podem ter certesa, quem quer ver a paz a todo o custo... ja viu muita coisa ruim... :S
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Mensagem por Ero David Sáb Abr 24, 2010 8:25 pm

Acho q eesse Odio Se tornaria uma coisa boa...
pois naruto O tinha pra salvar seus companheiros...
E no caso De Pain...
Salvar Toda Sua Vila, Q agora ele n odeia mais....
Sua Futura Esposa...

Odio de minato NUNCA!!!
1-Minato Selou akela Parte da Ninetails no Naruto Pra o Bem de Konoha,Ele Poderia Simplismente PEgar um Pirralho qualquer e Enfiar akela Raposa no
Rabo do Pivete E pronto...
2-O proprio minato explicou o pq pra naruto...
E naruto ficou feliz por ser filho do 4 yonfoda...
3-YonDEUS Tinha tanta confiança q naruto entenderia que Deixou a propria Chave com ele,(na verdade com o jiraya! mas con a intenção de entraga-la a N
aruto)...
4-Se naruto n confiaçe no seu pai e tivesse odio dele Naruto n estaria Treinando o controle da Kyuubi Agora...

Enfim... Todo o Relatorio do q penso Está Aii!!!
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Mensagem por Cardosorjc Sáb Abr 24, 2010 8:51 pm

Jutsu que é jutsu não são feitos para brincar mas sim para se proteger.
A melhor defesa é o ataque.

A posto que voçes já ouviram isso e sei que esse post está muito negativo pois o naruto teve sua vida como 1 odio e não o odio como sua vida ele sabia que pessoas da vila dele tinham preconceito com ele e ele tinha que se defender e conseguiu amigos que o reconheçeram, pessoas que se formaram os Laços dele.

Já o odio que o suposto post citou em variaveis lutas ele tinha que mostrar presente e não poderia ficar igual a um poeta dizendo que exames chunins e os laços dele com o Sasukemo em lutas não resolveriam pois o mundo ninja é assim e as culturas diferentes.

RESUMINDO: QUANDO UM HOMEM APRENDE A AMAR ELE DEVE AGUENTAR O RISCO DE SE ODIAR OU SER ODIADO
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Mensagem por Ero David Sáb Abr 24, 2010 9:59 pm

N deveria Fazer esse post nessa Pagina....
Mas a ultima frase do Cardoso me tocou...

E enfim Ele Resumiu tudo o q tentei passar pra vcs...
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Mensagem por Boogie Man Dom Abr 25, 2010 12:31 am

Eu discordo.

Discordo porque Naruto não é movido pelo ódio em si, nas lutas.
Mas é movido pela raiva (que é diferente de ódio) e pela insanidade, fazendo a Kyuubi prevalecer.

Naruto após todas essas lutas, não continuou a perseguir seus oponentes com o "ódio em seus punhos". O "ódio" do loiro, fica na luta, e não sai de lá. Não é algo que ele vai além. Ou seja, não passa de um estado mental que ele entra durante a luta.


Diferente de Emofreak, que está perseguindo as pessoas por conta do ódio. Matando e se vingando.
O emo é movido pelo ódio, o loiro não.
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Mensagem por Ero D. JoabPelim Dom Abr 25, 2010 12:52 am

Concordo com o Boogie Man...

Uma coisa é você por um breve momento sentir ódio de alguém ou de algo...

Por exemplo... se você visse um cara matando alguém que você ama na sua frente ou machucando essa pessoa amada, qual o primeiro sentimento que você vai ter dessa pessoa naquele momento?

Com certeza não é amor, e sim Ódio ou raiva...

E se você tivesse a oportunidade de proteger essa pessoa amada ou fazer algo contra esse alguém que fez esse mal?

O que você faria?

Beijava? Jogava flores? Diria palavras de amores a essa pessoa?

Com certeza não... e quem disser que faria esse tipo de coisa que mencionei agora, é um Hipócrita!!!!

Nós somos humano, temos sentimentos e não somos robôs...

Naruto diferente do Emo, não põe sua vingança acima de tudo ou seu ódio...

O Emo é um revoltadinho que acha que o ódio dele pode justificar a morte de inocentes...

Até agora Naruto não matou ninguém com sua Raiva ou Ódio momentâneo, devemos lembra que pessoas como Kakusu que foi derrotado por Naruto, não foi morto por ele e sim finalizado por Kakashi...

Nagato... Naruto tinha todas as chances de matá-lo por causa do Ero Sennin... mas mesmo assim não o matou...

É verdade que Naruto deixa a sua raiva o controlar, devemos lembrar que Jiraya uma vez falou que o maior defeito do Loiro é o pavio-curto, e a Kyuubi sabe muito bem disso e ela sabe aproveitar isso...

Acho que o Evil Naruto que apareceu, vai servir para o Loiro conseguir equilibrar o seu "Eu", para que a Raposa Maldita não use essa brecha, para poder dominar novamente o Loiro quando ele está com raiva...

É assim que eu penso...

Mas foi um excelente ponto que você tocou Mano D. Levia...
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Mensagem por Ero F. Levia Dom Abr 25, 2010 11:57 am


Naruto luta sim com Raiva, porem, vocês acham que a Raiva durante uma batalha não gera ODIO?

e como uma corrente mano!
Odio gera mais Odio como o proprio Nagato dizia..

Jiraya deixou isso nas mãos de Naruto, para que ele quebre essa corrente, e consiga mudar o MUNDO NINJA!

voces acham que esse EVIL NARUTO ter aparecido foi por que?

E a sua parte de raiva/odio de tudo que ele ja passou de todos os problemas dele do passado!

então jovens...se preparem...pq grandes coisas vem por ae!
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Mensagem por Ero D. JoabPelim Dom Abr 25, 2010 12:24 pm

Cara com certeza Ódio gera mais ódio... como você falou isso se torna uma corrente...

E que o Loiro vai quebrar essa corrente, com certeza ele vai...

Mas o Loiro não vivi pelo ódio...

Isso é o bom dele, mas ao mesmo tempo se torna o problema...

Pois diferente do Emo, o Loiro reprime esse ódio que ele tem e deixa escondido no fundo do coração dele, e esse é o problema...

Ninguém é 100% bom, o que o loiro já deveria ter feito, é ter se livrado das amarguras do passado...

Mas agora tudo vai vi à tona, com a aparição do Evil Naruto...

Podemos esperar grandes coisas...

Mas essa corrente do ódio só vai acabar no decorrer dessa guerra, esse ódio do Mundo Ninja não vai acabar com palavras bonitas...

Uma vez ouvi uma frase bem interessante:

"Quer a Paz, vá a guerra!"

As pessoas só percebem os seus erros quando estão a beira do caos, e desse jeito vai ser no Mundo Ninja...

Sabemos que as cinco grandes nações, não estão numa Paz propriamente dita, e sim no equilibrio de poderes...

Naruto vai ter que lhe dá com duas escolhas:

"O certo e o fácil!"

E vai ser uma escolha dificil... pois escolher o certo pode significar na morte do Emo...

Para essa corente acabar, vários Ninjas terão que morrer...

É assim que as coisas acontecem no Mundo Ninja, até o dia em que o Loiro cortar essa corrente...
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Mensagem por Ero F. Levia Seg Abr 26, 2010 9:07 am

Como você diz que o naruto não luta com ÓDIO?
Quando Hinata foi ferida por PAIN, ele sentiu ÓDIO! e liberou a KYUUBI SEM PENSAR!

Quando Naruto lutou com Orochimaru, ele liberou a kyuubi com ÓDIO para poder mata-lo logo e "salvar" Sasukemo!

Naruto precisa ter a mente limpa, precisar aprender a lutar sem ter no minimo UM POUCO DE RAIVA!

por isso o EVIL NARUTO APARECEU!

para ele poder RESOLVER SEUS CONFLITOS INTERNOS, E QUE POSSA ABRIR SUA MENTE!

Dessa forma ele podera encontrar um novo "COMBUSTIVEL" PARA motivar suas lutas!!

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Mensagem por Ero D. Mugiwara Seg Abr 26, 2010 11:08 am

Yo Minaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa...

Ero D. Mugiwara na área... Se derrubar é pênalti!

Pra quem lê o mangá sabe que o "ódio", não é de Naruto, mas sim da vontade da Kyuubi que passa pro Naruto junto com o chakra.

Naruto desde que feriu Jiraya e Sakúra, sempre buscou suprimir o Chakra...

A única luta que ele se deixou tomar pela Kyuubi quase completamente, foi pela "morte" de Hinata e por não conseguir responder a Pain como ele pretendia acabar com o ciclo de ódio do mundo shinobi!

Ou Seja, nada de Naruto ser o Ninja do ódio, pois diferente do Emo ele não toma atitudes pelo ódio ou entra numa luta pelo ódio.

Ou seja, totalmente infudado isso, fora que em nem todas as lutas como a com Neji e Gaara, Naruto foi tomado pelo ódio gerado pela vontade da Kyuubi.

Muito nada haver essa idéia!
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Mensagem por Ero F. Levia Seg Abr 26, 2010 11:15 am


Gabriel, se não me engano, não foi dito que ele e movimentado pelo ÒDIO!

Mas em vários MOMENTOS o proprio NARUTO sentiu ÒDIO..

Na imagem a seguir o proprio Naruto diz que SENTIU ÒDIO
Spoiler:

Mas como lutar sem ser MOTIVADO pelo ÓDIO?

Sasukemo e motivado pelo ÓDIO!!

Naruto teve sim SEUS momentos de Ódio, ou voces acham que esse EVIL NARUTO iria existir pq??
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Mensagem por Ero D. Mugiwara Seg Abr 26, 2010 11:30 am

Levia...

Pergunto a ti...

Qual ser humano (digo isso porque ódio é um sentimento humano), tirando Jesus, não tem ódio ou raiva!?

Chega a ser rídiculo isso.

Numa luta pra proteger seus amigos ou mestre ou vila... Sentir ódio do oponente é normal, mas o que move Naruto não é o ódio, mas sim a vontade de proteger.

Ali em cima o criador original do post quis colocar como se Naruto fosse movimentado pelo ódio sim Marcos, só não vê isso quem não sabe interpretar texto.

Lutar pelo ódio é coisa do Emo... Pois lutar movido pelo ódio é algo que vc faz em razão de sentir ódio!

Qndo Naruto foi proteger o Rabo do Emo das agulhas do Haku, foi por ódio!?

Qnto Naruto Protegeu o Emo e a Sakurete do Gaara foi por ódio?!

Qndo Naruto enfrentou Mizuke que estava tentando matar Iruka, foi por ódio que ele lutou?!?

Qnto Enfrentou Deidara que tinha capturado Gaara ele foi movido por ódio!?

Cara... A Luta com neji nem deveria tá incluida... Pois Naruto não derrotou Neji por causa de ódio ou raiva, simplesmente queria provar que ter uma KG ou ser um gênio podia ser superado por quem rala. E nessa Luta ele usou o Chakra da Kyuubi sem nem mesmo ser afetado pela intenção da Raposa.

De tudo que tem citado acima, apenas 1 vez naruto lutou movido pelo Ódio, que foi contra Orojackson.

Naruto pode não ser o Ninja da Paz, mas é um cara que sempre lutou qndo precisou defender ou proteger... Nunca foi pra cima por ódio!
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Mensagem por Ero F. Levia Seg Abr 26, 2010 11:35 am

tipo, até concordo com voce que certas lutas nem deviam ter sido citadas..

e eu sei que Naruto não e movido pelo ÓDIO!

e qual filho de deus nunca teve raiva ÓDIO como voce mesmo disse?

se voce ver meu comentario acima eu mesmo me perguntei...
Mas como lutar sem ser MOTIVADO pelo ÓDIO?

voce pode lutar para se defender de certos ataques, voce pode lutar para defender seus amigos, mas no FUNDO no FUNDO, voce não vai gostar nenhum um pouco de ver pessoas queridas sendo feridas pelo INIMIGO, ou um cara tentando te matar, provavelmente voce sentira raiva da pessoa que o fez certo?

mas fica isso ae..

Repito toda hora isos no topico de discussões, minha conclusão sobre isso:
Naruto não e motivado pelo ódio, mas como ele e um ser humano, e normal ter momentos de raiva/ódio, masssssssssssssss para poder ter o seu poder ao máximo, e poder controlar futuramente a kyubi, o primeiro passo de Naruto e dominar esses momentos certo?

alguma coisa por ae
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Mensagem por Ero D. JoabPelim Seg Abr 26, 2010 4:47 pm

Mano Levia...

Acho que agora esse tópico tem um ponto em que todos concordam...

Naruto precisa controlar o seus sentimentos durante uma luta...

Mas o Naruto não é da "ANBU Raiz", onde Munrá dizia que sentimentos levam ao ódio, e o ódio leva a guerra...

Todos os sentimentos estão interligados de alguma forma...

O Ódio necessita do Amor para existir...

A única forma de você não ter Raiva/Ódio, é ser o Ser sem sentimentos, ou seja, um Robô...

É uma questão de lógica, uma pessoa que ver alguém que ama ser ferido e sentir vontade de matar a pessoa que o feriu... isso já faz parte de proteger alguém que ama...

Aquele lado Evil do loiro, é simplesmente os sentimentos negativos que Loiro tem, os quais o Loiro nunca chegou a tentar tratá-las... não há como o Loiro virar um ser que não sinta nada, o máximo que ele vai fazer é suprimir esse lado mal dele, pois a Kyuubi conhece o lado Evil dele, e por isso sempre aparece em momentos de fúria do loiro e o domina por completo... como o Mano Mugi falou, foi por causa desses episódios onde a Kyuubi o controlou, que ele decidiu não usar mais a Kyuubi... isso é uma prova que o Naruto, mesmo com os seus momentos de raiva, não luta por ódio...

E é como o Mugi disse sabiamente... o único ser humano que passou por essa terra que não tinha nenhum sentimento negativo, foi Jesus...

O Emo luta pelo ódio e o Loiro pela determinação do fogo...


OFF:
Muito massa isso ai que tu botou do cara atrás da reporte, Mano Levia...

hehehehehe

Foi aonde?
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Mensagem por Boogie Man Seg Abr 26, 2010 5:15 pm

Mugui entendeu o meu ponto de vista.

Naruto luta com o ódio, Emofreak luta pelo ódio.


Ou vocês esperam que Naruto, daqui um tempo, comece as lutas assim: "eu vou lutar com você, mas eu te amo tá?".
PÔ! Como o próprio Mugui disse, é normal sentir ódio pelo adversário.
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Mensagem por K0DE Seg Abr 26, 2010 7:37 pm

adorei esta discussao ja pra começar... foi bastante apropriada... e tenho a acrescentar...

Existem mais do que um sentimento...

Todos os seres podem sentir qualquer um...

So um exemplo... a luta com haku...

naruto sofre com o sasukemo a levar no rabo...

naruto odeia haku mascarado por ter feito akilo ao emo...

e naruto depois de saber k era haku simplesmente para antes de dar o golpe final tem pena...

ele nao matou haku... qualquer um sente odio e mais sentimentos mas ha sempre uma segunda chance...




luta contra pain...

amor pela hinata fe-lo liberar as 8 ou 9 caudas ou la o que foi...

pela furia por pain ele as foi liberando uma a uma... ao aparecer yondeus...

ele sentiu como que fascinio (nao sei explicar) e todo o seu odio desapareceu graças ao amor paternal... nao pk ele refez o selo... o segredo para mim é naruto nao os outros...

voltou a ver pain desta vez nagato... e decidiu nao o matar... por amor... ao seu mestre e ao seu pai ele mais uma vez mostrou mesericordia...




nao sei se isto ta mtO non sense mas deixo meu post ca...

ja agr o emo... odiava o irmao... depois mata o irmao.... odeia os ancioes de konoha... mata o danzomumia.... e odeia naruto....

isto é mesmo uma corrente... so falta aki uma pecinha para completar o jogo...


espero ter feito algo de jeito Razz
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Mensagem por Ero D. JoabPelim Seg Abr 26, 2010 9:24 pm

Eu acho que o que o Mano Boogie falou, deixa bem claro a diferença das lutas do Loiro...

Naruto luta com ódio, e o Emo luta pelo ódio...

Como eu já disse e o Mano Mugi já falou... é algo normal sentir raiva ou ódio de um inimigo... e como já foi frisado umas duas ou três vezes aqui... o Loiro até agora não matou ninguém...

O lado Evil do Loiro é a materialização do lado negro dele...

Vou agora usar um pouco de Teologia, pra quem não sabe eu sou um curioso e estudo Teologia...

A Bíblia menciona Satanás como o Principe das Trevas... Por ordem Hierárquico Real, acima do principe, teria um Rei... Então quem é o Rei das Trevas? É claro que é Deus!!!!

Deus fez todas as coisas, as coisas boas e más... no Jardim do Éden tinha a arvore do conhecimento do Bem e do Mal... preste atenção, "o bem e o mal", ou seja, mesmo antes de Adão e Eva comer da fruta da arvore, já existia o mal...

Ai você se pergunta... e Deus é mal? Com certeza não, e ele prova isso a cada dia, nos amando a cada dia... o mal é materializado na figura do Satanás...

Presta atenção nesses 2 versiculos:

2 Samuel 24: 1
1 E a ira do SENHOR se tornou a acender contra Israel; e incitou a Davi contra eles, dizendo: Vai, numera a Israel e a Judá.

1 Crônicas 21: 1
1 Então Satanás se levantou contra Israel, e incitou Davi a numerar a Israel.

Esses dois versiculos contam o mesmo momento histórico, só com autores diferentes...

Prestem atenção na palavra que está no primeiro versiculo...

IRA...

Ira e ódio é a mesma bosta...

E se liguem no outro versiculo... no lugar de ira tem o nome do satanás...

Então vocês se perguntam... Que porra isso tem haver com o Loiro?

Tem algo haver sim... o fato do Loiro não viver o ódio e não usar o ódio como desculpa para matar... e o fato do lado evil ter se materializado...

Somos semelhanças de Deus, e Deus mantém seu lado Evil sobre controle, que é materializado no Satanás...

Mesmo sem querer, Kishcrazy usou um pouco de teologia na história...

O que deve acontecer agora é o Loiro manter sobre controle o seu lado Evil...
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Mensagem por Ero Bryan Seg Abr 26, 2010 11:38 pm

Interessante a teoria mais o naruto é o personagem do amor mano... se ele ficar o carinha do ódio vai virar um Narutemo -.-.
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[Teoria/Spoiler] Punhos do Ódio. Empty Re: [Teoria/Spoiler] Punhos do Ódio.

Mensagem por Ero F. Levia Seg Abr 26, 2010 11:48 pm

Bem, que bom que estamos todos chegando a mesma conclusão!
Como o Boogie disse..

Naruto luta com ódio, não pelo ódio!

Ta bom...voces me conveceram!

Mas o mais importante e Evil Naruto, teremos respostas do por que ele ter aparecido, e ver os reais motivos dele e os motivos de sua criação, se e pelos sentimentos de ODIO inrrustido de naruto, ou e apenas....digamos...

alguma coisa noob, para ele poder parar pra pensar!

OBS.:

Não estou compando o ODIO DO NARUTO com o Odio do Sasukemo em nenhum momento, mas a forma que eu interpretei o FUTURO dominio da KYuubi, e que naruto não tenha NENHUM SENTIMENTO DE ODIO Inrrustido em sua mente e seu coração ok??

+ pra galera toda pela otima discussão!
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[Teoria/Spoiler] Punhos do Ódio. Empty Re: [Teoria/Spoiler] Punhos do Ódio.

Mensagem por Ero D. JoabPelim Ter Abr 27, 2010 12:41 am

Assuntos excelentes...

Só resultam em debates de alto nivel...

Esse é um dos vários motivos pelo qual adoro esse fórum...

+ para galera rambém
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[Teoria/Spoiler] Punhos do Ódio. Empty Re: [Teoria/Spoiler] Punhos do Ódio.

Mensagem por Convidad Qui maio 13, 2010 2:00 am

JoabPelim escreveu:Eu acho que o que o Mano Boogie falou, deixa bem claro a diferença das lutas do Loiro...

Naruto luta com ódio, e o Emo luta pelo ódio...

Como eu já disse e o Mano Mugi já falou... é algo normal sentir raiva ou ódio de um inimigo... e como já foi frisado umas duas ou três vezes aqui... o Loiro até agora não matou ninguém...

O lado Evil do Loiro é a materialização do lado negro dele...

Vou agora usar um pouco de Teologia, pra quem não sabe eu sou um curioso e estudo Teologia...

A Bíblia menciona Satanás como o Principe das Trevas... Por ordem Hierárquico Real, acima do principe, teria um Rei... Então quem é o Rei das Trevas? É claro que é Deus!!!!

Deus fez todas as coisas, as coisas boas e más... no Jardim do Éden tinha a arvore do conhecimento do Bem e do Mal... preste atenção, "o bem e o mal", ou seja, mesmo antes de Adão e Eva comer da fruta da arvore, já existia o mal...

Ai você se pergunta... e Deus é mal? Com certeza não, e ele prova isso a cada dia, nos amando a cada dia... o mal é materializado na figura do Satanás...

Presta atenção nesses 2 versiculos:

2 Samuel 24: 1
1 E a ira do SENHOR se tornou a acender contra Israel; e incitou a Davi contra eles, dizendo: Vai, numera a Israel e a Judá.

1 Crônicas 21: 1
1 Então Satanás se levantou contra Israel, e incitou Davi a numerar a Israel.

Esses dois versiculos contam o mesmo momento histórico, só com autores diferentes...

Prestem atenção na palavra que está no primeiro versiculo...

IRA...

Ira e ódio é a mesma bosta...

E se liguem no outro versiculo... no lugar de ira tem o nome do satanás...

Então vocês se perguntam... Que porra isso tem haver com o Loiro?

Tem algo haver sim... o fato do Loiro não viver o ódio e não usar o ódio como desculpa para matar... e o fato do lado evil ter se materializado...

Somos semelhanças de Deus, e Deus mantém seu lado Evil sobre controle, que é materializado no Satanás...

Mesmo sem querer, Kishcrazy usou um pouco de teologia na história...

O que deve acontecer agora é o Loiro manter sobre controle o seu lado Evil...

...memaum Joab, você realmente é um curioso, lê a bíblia, tenta entender, mas não intende, porque tenta explicar as coisas como lhe convém. Portanto, vamos as explicações:

A Maçã que Eva e Adão comeram não era nada além de uma simples maçã!
Qual foi o pecado de Eva e Adão? A serpente diz a Erva:
"...de modo algum morrereis se comerdes esta maçã! Pelo contrário, porque Deus sabe que no dia em que dele comerdes se abrirão os vossos olhos, e sereis como Deus, conhecedores o bem e o mal."
Logo, Erva quis ser como Deus, e por isso comeu a maçã, e é aí que entra o pecado, mas você pode dizer: "Onde? Desobedecer a Deus?" , também, mas querer SER como DEUS é o MAIOR PECADO, o EGOÍSMO, EGOCENTRISMO, tudo que lhe leva a pensar só em você, isso é o que mais nos afasta de Deus, porque esse foi o primeiro pecado, o PECADO ORIGINAL!

"...mas Thalmir, então o Pecado Original surgiu com Adão e Erva, nesse episódio da maçã?"

E eu te digo que NÃO!

Vamos falar de outra coisa que o Joab comentou: "A Bíblia menciona Satanás como o Principe das Trevas... Por ordem Hierárquico Real, acima do principe, teria um Rei... Então quem é o Rei das Trevas? É claro que é Deus!!!!"
Essa é a visão que o mundo de hoje quer passar para nós, ops, mas quem é aquele que "comanda" este mundo? É o Satanás né! Hunnnn... então... vamos as explicações:

Deus criou todos os Anjos, e todos eles eram bons (logo, tudo que Deus cria é bom), e Lúcifer era o braço direito de Deus, era ele que comandava todos os anjos, mas, teve um dia que ele pensou assim:
"Eu comando todos os anjos, então, eu posso ser como Deus, dono de tudo, mandar em tudo!"
Opa! Parece com o pensamento que a serpente plantou no juízo de Erva né? Pois é! Então, Lúcifer, que era o braço direito de Deus, em seu Lívre arbítrio (pois Deus nos deixa livre para escolher, assim como deixou os Anjos) escolheu se rebelar contra Deus, pois queria ser o como Deus! E sabemos que existe apenas 1 Deus! E por isso Lúcifer e todos os anjos que o seguiam foram expulsos do Paraíso por Miguel Arcanjo e todos os outros anjos! Geraria a pergunta: "Mas Thalmir, e porque Deus não perdoou a Lúcifer?" E eu reponde dizendo que Lúcifer não quis o perdão de Deus! Apenas aquelas que se arrepende pede perdão, mas Lúcifer foi orgulhoso d+ para pedir perdão!

Logo, aí está o nosso maior pecado, o pecado Original, nosso orgulho, nossa vontade de ser como Deus, nossos pensamentos egoístas, nosso olhar voltado para nós mesmos, e é por isso meus irmãos, que nós hoje procuramos a felicidade desenfreadamente em coisas que não convém a nós, onde nós nos perdemos cada vez mais! E o mizerave do Demônio fica feliz porque você está indo na onda dele!

Quanto as duas passagens bíblicas que você falou meu amigo Joab, talvez você não tenha lido as passagens bíblicas por completo para poder intendê-las, mas é o seguinte:
Daví decide fazer algo que não é da vontade de Deus, por isso o Senhor se irou, pois escolheu seder a ação do inimigo, fazendo o que não era agradável aos olhos de Deus, por isso, o Senhor se ira, porque Daví não seguiu aquilo que era vontade de Deus.

Pronto! Espero ter esclarecido algumas ai! Wink Qualquer dúvida manda as ordens!
(Não sou teólogo, não sou padre, não sou seminarista, sou um simples católico, estudante do curso de Educação Física no ultimo período atolado com a monografia pra fazer, tenho namorada, gosto de jogos, também passeio, mas também rezo e pergunto a Deus o que é que Ele quer que eu faça hoje, porque Ele é o Deus da Verdade, e aquele outro é o Deus da mentira, da enganação! Por isso nos firmemos no Amor Verdadeiro, Incondicional, Fiel e Constante de Deus! (Intercede Nossa Senhora por todos aqueles que passarem por aqui).
Deus abençoe a todos!
SHALOM!

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[Teoria/Spoiler] Punhos do Ódio. Empty Re: [Teoria/Spoiler] Punhos do Ódio.

Mensagem por Ero D. Mugiwara Qui maio 13, 2010 10:21 am

Vixiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii...

Virou bagunça!!!

O cara posta sobre mangá e outro me responde apenas sobre a BÍBLIA?!?!

Ero Thalmir... Primeiro post desse tipo??? Fala sério?!?!? Veio pregar no local errado mano... o Fórum é 'ERO'...
Sugestão: Queres mudar teu nick pra "Saint" ou "Preacher"?????????


SORRY GUYS...

DEPOIS DESTA...

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