[Teoria] TOBI=OBITO

Vamos viajar um pouco na maionese?

Quem foi o 1º ninja?
Rikudou Sennin

Teve 2 filhos:

-Uchiha
-Hashirama

Bom...ai começa o meu devaneio:

Se Rikudou tem "6" caminhos....
Então ele passou 3 para cada filho.

Classe 1:

-Hyuuga
-Uchiha
-Rinnegan

Classe 2:

-Tecnicas de elemento madeira(mokuton)
-Bijuus
-6 elemento

Segundo o Madara/Tobi/Rikudou, Nagato era o "terceiro" caminho.

O que pode ser:
Madara esta capturando os caminhos.
Na MINHA teoria:
Já capturou:
-Madara (1º caminho)
-Hashirama (2º caminho)
-Nagato (3º caminho)
-Bijuus (serão o 4º caminho quando tiver a juubi)
-Sasukemo (5º caminho)
-Naruto (6º caminho)

Sasukemo e Naruto ficarão por ultimo, pq acredito que representem a boiolice de (amor e ódio)(5º e 6º caminho).

Seria uma loucura kishicrazy pensar assim......mas é por isso mesmo que ele tem o apelido de KISHICRAZY.

Té mais.

eu acho q e o madara pq ai o naruto ficaria puto com o que aconteceu nos ultimos mangas
quando naruto viu o passsado e viu o madara ameaçando matar ele e liberando a 9 caldadas

O corpo do juubi foi separado em 9 bijus e não selado na lua, na lua foi o próprio corpo do rikudo, outra pessoa que poderia ser o tobi só poderia ser o filho do rikudou sennin o que tinha rinnegan, quanto ele usar o corpo do obito foi descartado na luta contra konan anão ser que ele use um jutsu espelho ou tenha participação do zetsu o que para mim não seria nenhuma surpresa se o zetsu fosse o vilão real da história!

Tobi certamente é madara (com varias alterações no seu corpo, como a parte do zetsu negro) + o madara por sua vez ta deixando de lado o poder dos uchiha, com um olho a menos ele dexa de obter o poder mais foda do sharingan o susanoo, ta certo q com o rinegan talves ele não precise(afinal parte do poder do rinegan é desconhecida) + o que resta a gente fazer e aguardar o kishicrazy pra saber a verdade.

Bem, pedi para reabrirem este tópico para expor minha teoria sobre a identidade de Tobi.

Ao contrário de muitos, que se basearam em aparencia, poder, técnica, histórias contadas aqui e ali, eu sempre baseio minhas teorias em contexto. E no caso de Tobi, há tres pontos extremamente cruciais que precisam ser atendidos para termos um candidato a sua real identidade:

Primeiro Ponto: Quando Kabuto mostra o seu "Edo misterioso" Tobi fica surpreso (e deixar esse cara surpreso não é nada facil, convenhamos) e pergunta "Como conseguiu isso?". O mais importante aqui é a resposta de Kabuto. Ele não disse como conseguiu, mas complementa dizendo "Não vou contar para ninguém".

Porque tal coisa seria util para Tobi? Quero dizer, porque Kabuto ficar em silencio a respeito teria alguma utilidade ou o agradaria?

Adicionando a este ponto, recentemente no mangá quando Kabuto explica como funciona o Edo Tensei ele novamente diz algo que parece fazer sentido apenas para Tobi "O unico risco é ser tão conhecido no mundo ninja como Madara foi".

A resposta mais óbvia para isso que muitos(na verdade todos já pensaram nisso num momento ou outro, mesmo que tenham mudado de idéia agora) é que Tobi não é Madara(até agora não disse nenhuma novidade mesmo, mas continuem lendo).

Segundo ponto: Porque é tão importante Tobi ser reconhecido como Madara? Pensem bem... o cara é foderoso, arrancou a Kyuubi de Kuchina, obteve o Rinnengan, parece possuir apenas habilidades doujutsu(o que por enquanto está sendo muito mais do que suficiente para ele) está sempre calmo e controlado, sempre parecendo ter tudo sob controle ou podendo obter tal controle. Porque simplesmente não continuar com a identidade de Tobi? Para que usar um nome perdido no tempo e que sem dúvida a maioria talvez nem tenha ouvido falar, exceto em lendas? Para que ficar dando mais gloria para esta lenda? O que ele ganha com isso? Mas acima de tudo ele parece ser mesmo um Uchicha, porque já vimos seu olho normal, ao passo que olhos sharingan/byakugan transplantados ficam ativos constantemente.

Nenhuma teoria apresentada aqui tentou atender o segundo ponto(exceto a dele ser mesmo Madara), porque nenhum candidato apresentado poderia ter qualquer interesse em usar o nome de Madara em detrimento do proprio. Para que dar a fama para alguém que se não morreu na luta contra nidaime, morreu de velhice?

Terceiro ponto: Se observarmos o que Tobi explicou para Konan antes de matá-la, temos que admitir que ele teria que ser Madara para ter tal conhecimento e poder (lembrem-se de que ele disse que tinha vencido o nidaime e com isso obteve "2 dos seis caminhos"). A história diz que Madara tinha lutado contra o nidaime. Ou seja, temos um ponto (o primeiro) que indica que ele pode não ser Madara, mas tudo o que ele andou fazendo faz pensar que sim, inclusive a propria Kyuubi disse para Sasukemo que Uchicha Madara a tinha controlado. Se observarmos bem, esse Tobi não fez absolutamente NADA que Madara não poderia ter feito, pior, ele parece estar com o corpo bem inutil para combates e até Itachi o reconhecia como Madara, comentando que era uma mera sombra de quem já tinha sido. E é preciso lembrar uma coisa... para que mentir para alguém que está morrendo? Só se fosse para caso Kabuto fizesse um edo desta pessoa.

Assim sendo, como conciliar todos estes pontos? Madara não atende os tres pontos, pois iria contra o primeiro, ou seja, Madara não teria nenhum interesse em Kabutu guardar segredo sobre aquele edo, pois mesmo sendo do proprio rikudo, que diferença faria em termos de ficarm em sigilo?
Mas se ele não for Madara iria contra o segundo(a não ser que seja um fã/filho de Madara e queria dar a gloria para ele)

No entanto, SOMENTE Madara poderia atender o terceiro. Ou pelo menos AQUELE que foi CONHECIDO como Madara...

Na minha opinião, há uma saída lógica disto tudo, e o pior, ela é até coerente com a trama até aqui contada, pois parte do principio que "os vitoriosos são quem escrevem a história".

A unica forma seria ele ser alguém que está personificando Madara já faz muito tempo, ANTES MESMO do combate contra o primeiro hokage. Ou seja, minha teoria é a seguinte: Esse falso Madara já estaria atuando desde aquela época, é a única possibilidade (atualmente pelos dados que temos) que pode atender os tres pontos que mencionei.

Ou seja, é um cara velho(talvez da idade que Madara teria agora), com o corpo debilitado e apenas sendo uma sombra do que foi antes, mas não é o Madara. Ai fica impossível saber quem seria ele então, pois pode ser qualquer um que não foi apresentado no mangá ainda.

Nem tanto... lembrem-se do segundo ponto... ele QUER ser reconhecido como Madara. Por dedução lógica, só existe um momento no mangá em que o Madara original poderia ter sido morto e substituído por um impostor. Esse momento é quando ele rouba os olhos do irmão. E se foi justamente o contrário?

Assim, não seria Madara a ter obtido o MS eterno, mas sim Izana! E porque Izana iria personificar Madara? Bem, se formos ver pelo lado pratico, ele já era fodão e tinha uma grande reputação, além de que controlava todo o clan uchicha. Isso contudo não explica ainda hoje ele querer usar o nome do irmão. Ai entra a explicação emófica (ou sindrome de Sasukemo se preferirem) ele amava o irmão (matou ele pq então?) e talvez quizesse realizar os objetivos dele. Assim assumiu o nome dele e quer que o mesmo receba toda a gloria pelo que faz agora. Do jeito que muitos motivos são meio bobos neste mangá, não duvidaria disso. Quanto a ele vencer Madara, lembrem-se de que Sasukemo sem ter certo poder comentou que um especialista em atirar pedras pode vencer um amador em espadas.

Madara dominou o clan com seu doujutsu, Izana pode ter feito o mesmo, e feito todos acharem que ele era madara ou até mesmo tenha se disfarçado para ficar mais parecido com ele, cortando cabelo, maquiagem aqui e ali, etc. O que quero dizer é que Izana personifica Madara desde muito tempo atrás, assim, tudo se encaixaria. Para todos os efeitos ele seria Madara, teria lutado contra o Nidaime, estaria velho e decrepito agora, uma sombra de quem foi. Mas desde o começo não tinha sido Madara, uma mentira que ele tinha perpetuado por todo este tempo que Kabuto acabou descobrindo, embora talvez nem Kabuto saiba sua identidade, apenas saberia que Madara ele não é, ou talvez tenha ido atrás de Izana e acabou achando Madara...

Curiosamente, sendo ele Izana ou o verdadeiro Madara, em nenhuma das situaçoes justifica ele usar uma máscara para esconder sua identidade. Portanto ele a usa por outro motivo. E desta forma, o tal "edo misterioso" seria mesmo Madara. Claro, é possível ser também o Edo de Izana, deixaria Tobi igualmente surpreso, mas não justificaria Kabuto falar que ia manter segredo a respeito como disse.

Ok... já me escondi debaixo da mesa, podem jogar as pedras...

(fiz uma busca por Izana e não achei nada, se outra pessoa o colocou como candidato, indiquem o post, por favor)

Ótimo pensamento Janus, positivo pra você.

É meu primeiro post aqui no forum, sempre acompanhei os comentarios sobre capitulos mas nunca postei.

Janus e enquanto eu lia sua teoria quanto tobi ser Izuna, me veio a cabeça que esse poderia ser mais um clichê do Kish.
Por que? Se repararem a estória de sasukemo e itachi a base é mais ou menos a mesma tirando o fato de que sasukemo não se passar por itachi,
sasukemo matou seu irmao pegou seus olhos, se arrependeu e está atras de vingança em nome do irmão, e se izuna havia encontrado madara após a luta contra hashirama, pego os olhos de seu irmao nos ultimos momentos de vida, e jurado vingança contra aqueles que fizeram isso contra seu irmão?
Não é impossivel ele ter sobrevivido todos esses anos, porque o atual Tshukage está vivo, lutou contra madara, e vimos que ainda dá um caldo.
Antigamente eu pensava que tobi realmente poderia ser Fugaku, mas nao tinha nenhum argumento que comprovasse isso, mas lendo seu post mudei de idéia e penso seriamente que tobi seria Izuna.

Vou começar a postar aqui e perder a preguiça, haha.

Posso estar viajando na maionese, mas acho que Tobi deve ser o Madara. Acho que ele pode ter ter o jutso de troca de corpo tal como o Orochimaru, porem apenas com membros do seu cla. Isso explicaria sua sobrevivencia durante tanto tempo e talvez tenha pega os restos de Obito em sua ultima transferencia o q explicaria serem parecidos ja que na epoca era o unico Uchira fraco para ele tomar o corpo. Acho que e isso, se falei besteira corrijam-me.

Bela teoria, merece um positivo!

Só para gerar a discórdia no tópico, ainda acho que Tobi = Madara. O fato do Edo misterioso ter surpreendido Madara pode ser explicado pelas seguintes razões:

1 - Kabuto tem sob seu controle uma pessoa tão forte quanto Madara em seu auge (com MS e tudo) e que ainda por cima conhece suas fraquezas físicas e psicológicas.

2 - Kabuto tem uma pessoa que sabe de todos os detalhes da vida de Madara até certo ponto. Caso ele decida jogar merda no ventilador, pode fazer com que Sasukemo deixe de ser um aliado de Madara (sefor revelado que Madara assassinou seu irmão para obter o FMS ao invés de ter recebido de presente os olhos de Izuna).

Mas de qualquer maneira, minha opinião é baseada em achismos e se não for Madara, o tópico me convenceu que pode ser o Izuna mesmo

Pra mim Tobi é Madara Uchiha. As principais pistas são: Na luta com Konan, a máscara do Tobi quebrou-se e se pode notar que era uma pessoa idosa. Acredito que ele usa máscara para esconder o rosto marcado pelas rugas. Não é o Obito porque nessa mesma luta ele mostrou os dois olhos com o Sharingan e não um. Mas... a afirmação dele de que deu o Rinnegan pro Nagato, não bate. É muito estranha.

Quem é Tobi??Pra mim é Madara Uchiha. Como o cara sobreviveu tanto tempo??

Acredito que Madara/Tobi é um cientista maluco a la Orochimaru. Se a gente perceber, foi ele quem transplantou os olhos do Itachi no Sasukemo. Pra fazer isso, é preciso ter um conhecimento de medicina. Outra vez ele tentou tirar o olho direito do Shisui que esta transplantado no Danzou.

O caso do Rinnegan, é a mesma coisa. O nagato deve ser uma de suas experiências malucas. Em um certo momento, ele deve ter tirado DNA o Rikodou Sennin e colocado no Nagato que nasceu com o Rinnegan, como o Orochimaru fez com as células do Shodai Hokage em algumas crianças.

Por fazer inúmeras pesquisas malucas, ele conseguiu prolongar sua vida e a manipular o Mokuton, extraindo as células do Shoidai em batalha. Escrevi besteira???

Ero Edward escreveu:

Yo campers...

Janus... A teoria é boa, mas tenho uma dúvida...

Onde aparece o Tobi com seus olhos normais, sem o Sharingan ativado?

No anime, quando ele vai encarar Naruto e toda aquela turma com ele pouco antes de Sasukemo encarar o irmão, mostra ele com o olho normal e depois mudando para sharingan. No mangá vou dar uma procurada. Mas seria muito estranho isso ocorrer no anime e não no mangá.

Mas se por um acaso ele NÃO PUDER ter um olho normal, então ele não é um uchicha, e portanto, não pode ser Madara mesmo!

Qto a outra pergunta do porque Tobi não foi atrás da Kyuubi novamente, acho que aquele selo de contrato que Minato colocou nele, o impede de controla-la agora, embora eu não faça a menor idéia do porque disto.

Cardosorjc escreveu:O galera lembrem que o olho de tobi fui implantado porque quando é implantado não tem como desativar e deve ser tampado iguala danzou e kakashi.

Não sabemos que isso é valido entre uchichas ou entre hyuugas. Afinal, o receptor seria como o doador, teria acapacidade de controlar isso. No caso de Kakashi e Danzou, eles não eram capazes de desenvolver tal coisa, e portanto não tinham "dna" para controlar isso.

O que estou afirmando é: NADA IMPEDE de Kish aplicar isso. Saberemos com mais certeza quando o emo der as caras. Até lá, acredito ser plenamente possível entre uchichas isso ocorrer.

Tobi é o irmão da Tsunade, Nawaki Senju

Bom ai vai minha teoria desculpe se tiver falhas eu se estiver errada pois não acompanho o manga semanalmente so li ate o 500 e poucos quando Naruto domina Kyuubi mais parei por que gosto mais do anime e assisti ja sabendo de tudo fica menos emocionante sem mais delogans ai vai minha teoria.
Bom Tobi na minha opinião possa ser um Uchiha qualquer ainda não mostrato no anime/manga ou pode ter sido mostrado mais não revelado sua verdadeira historia oque eu acho e que Tobi possa ter sido um discipulo de Madara assim como Kabuto e Orochimaru oque pode ter acontecido foi que Madara passou todos seus ensinamentos e planos para Tobi para caso acontecese algo com ele(Madara) Tobi poderia dar sequencia aos seus planos por isso ele usa aquela mascara para não revelar sua indentidade e se diz ser Madara para amendrotar as pessoas ja que Madara era um ninja muito temido mais tbm passou pela minha cabeça que Tobi poderia ser Obito visto que ele tem as mesma tecnicas de espaço tempo que Kakashi que tem o sharingan do Obito mais no mesmo momento eu pensei e se Tobi tiver o outro olho de Obito visto que Tobi assim como Danzou tem uma tara em guardar sharingans por isto ele tem tecnicas de espaço tempo e devido ao transplante do olho por isto vemos ele sempre com o sharingan ativo assim como Kakashi ou tbm ele pode ter o fuumetsu mangekyou sharingan e não precise mostralo para usar os seus poderes mais ai vc ta se perguntando mais oque tem aver o fuumetsu mangekyou sharingan com os poderes de espaço tempo do Tobi a minha explicação seria que o fuumetsu mangekyou sharingan tenha o poder de todos os mangekyou e tbm por ser um nivel superior possa anular os poderes do mangekyou ou seja amaterasu e kamui(não foi usado mais seria) que foram usados no Tobi e não funcionaram(ou não funcionariam no caso do kamui)provavelmente Tobi assim como Kabuto simpatizo com os planos de Madara e fez a vontade de seu mestre e deu continuidade nos planos do seu mestre ai tbm entra minha explicação por que Tobi se assustado com aquele caixão que foi invocado pelo edo tensei dentro daquele caixão deve estar Madara por isso Tobi se assustou ver seu mestre morto de novo qualquer um se assustaria ainda mais pelo fato do corpo de Madara ter virado carne moida na luta contra o primeiro hokage(pelomenos e oque eu acho)e tbm pelo fato de Tobi estar executando os seus planos pois ele não saberia oque Madara pdoeria achar de tudo isso Madara pedoria muito bem matalo e tomar todo os seu arduo trabalho e ficar com o mundo so pra ele tudo isso que eu falei temos que levar em consideração que Tobi e um grande de um mentiroso por isso ele inventou toda essa mentira cabeluda pra dominar o mundo mais eu não duvido nada de quando ele for lutar na guerra ele grite I'm a good boy não me matem e saia correndo desengonçadamente desculpe por essa pessima teoria mais foi minha primeira e tbm não consegui lembrar de tudo oque pensei espero que gostem podem acrescetar coisa avontade e dizer oque ta errado e oque ta faltando vlw pessoal

Eu já não acredito que Uchiha Madara seja tobi...vou dar alguns motivos,se eu estiver errado pesso que corrijam-me.

O primeiro fato mais importante,e também já muito debatido é a idade de Madara,mesmo que ele tenha consseguido a imortalidade vital como no caso do carinha maluco da akatsuki que lutou contra o shikamaru, ele deveria ter algum tipo de religião,coisa que tobi não tem e além de não ter, possui uma caracteristica bem sarcastica.

Segundo, caso ele tenho obtido algum jutso de troca de corpo, o corpo mais cobiçado por ele deveria ser o do sasuke, no entanto, não parece que ele tenha tanto zelo pelo corpo de sasuke, pois quando sasuke enfrenta kakashi na ponte, mesmo sasuke estando totalmente exausto e com graves danos no corpo, ele prefere não se meter e testar sasuke, deixando ele ainda lutar por um tempo contra kakashi e sakura "que não influencia tanto na luta,mas mesmo sakura sendo um peso, kakashi ainda é bem perigoso na luta levando em conssideração as circunstancias do momento". E só interfere quando chega naruto, pois ele parece ter muito intresse nas bijuu e aquele não parece ser o momento certo para ele enfrenta-lo.

Terceiro, Quando ele perde o braço na luta contra canon o braço dele aparece meio escuro, seu lado sequerdo do rosto "que a mascara tampa", ao invez de ser revelado pela explosão que conan causa, aparece escuro também, e ele mesmo afirma que usou o izanag para escapar da explosão, levando em conssideração que izanag tem o poder de desfazer algum momento da luta e transformar a ilusão em real, por que ele não voltou alguns segundos antes da explosão? assim ele não teria o corpo danificado. Muitos também dizem que Madara não poderiam ter vencido o Hachirama sem usar o Izanag, e se ele o usou na luta contra o Hashirama, ele não o poderia ter usado contra Konan. E o fato mais estranho, por que ele não usou Iznag na luta contra o 4th ? Que foi uma luta muito mais perigosa no ponto de vista estratégico para que o seu plano tivesse efeito, já que se ele matasse o 4th ele teria o controle total da kyuubi e assim o faria o plano do Olho da Lua muito mais facil. E também quando o 4th leva em conssideração a hipótese de tobi ser Madara, ele faz a pergunta diretamente para tobi "Então você é Uchiha Madara?" e tobi responde sarcasticamente "Quem eu madara? sei disso não", e quando tobi se apresenta a Kisame já como Uchiha madara, mesmo Kisame sendo um excelente sensorial de chacra por conta da Samehada se faminta por isto, ele duvida que tobi sejá madara.

Quarto, eu sempre achei que Obito seria o Tobi, pois tem varios fatos citados assima que me levam a penssar nisto, por exemplo, o braço e a parte esquerda do rosto escurecidos. Mais de fato a Guerra em que tobi foi é algum tempo antes do ataque da Kyuubi a vila da folha,o que não sei especificar é quanto tempo depois da guerra a vila foi invadida, e isso acaba gerando confrontos em minha idéa, pois na guerra obito aparentava ter uma idade de uns 12 anos, se a kyuubi atacou a vila menos de 5 anos depois, a minha idéa de ser obito poderia ser descartada, agora se foi mais de 5 anos depois, esta idéa continua de pé.

Muitos confrontam esta idéa, dizendo que obito não possuia o MS, mas se teve tempo do sasuke obter o MS e sem precisar matar o seu melhor amigo, por que não o Obito que é muito mais velho que ele!?

E por ultimo, na luta contra konan tobi após ter usado o suposto "izanag" ele fala sobre seu plano e contando um pouco da história do sábio dos seis caminhos, dizendo que para obter o izanag a pessoa deveria ter o sharingan mais o senjuu, e konan afirma que ele não possuia tal poder "Lembrando que todos conssideram Tobi como Madara".

Conclusão : Minha mais nova teoria é que Tobi seja Senjuu Tobirama e que tenha desenvolvido alguma forma de jutso para transplante de olhos em que ele torne possuivel usar o sharingan como se fosse um membro da familia Uchiha, e que tenha de alguma forma restaurado o sharingan de Obito com algum jutso senjuu, pois estranhamente o poder do Sharingan de Tobi é totalmente parecido com o jutso que Kakashi usa, é claro que kakashi não pode usar o sharingam com 100% de aproveitamento mesmo sendo um ótimo shinobi e excelente copiador, pois ele não é da familha uchiha assim ele só consseguiria mandar parte de um corpo para outra dimensão e Tobi conssegue mandar tudo o que quer, pois ele usar de forma correta.

Bom isto tudo é o que eu acho, desculpe pelos erros pois ainda não estou familiarizado com foruns ^^. Vlw

=AVISO=

Yo Ero Caimbe. Fez um ótimo post. Te positivei. Bem, quero informá-lo que não se deve postar duplamente. Se precisar acrescentar algo ao seu post use o botão Dona Edit, aquele com a cara da Chyo-ba, para editar. Não faça posts de uma linha. Mas essa parte acredito que não terá problemas.

Att, Ero [z] Killua, Moderador M4ALL, Boss Bleach e Sub Boss HxH.