Kishicrazy andou perdendo o rumo?

por **Janus** Sex Jan 07, 2011 1:16 pm

Não sei se é só minha opinião, mas o mangá do loiro não mais tão hiperativo de Konoha (se é que já reconstruiram a vila) não está me agradando tanto quanto antes, e isso já de longa data. Pior que eu não conseguia exatamente definir o que estava me dando esta sensação. A guerra começou, já está tendo ação para todo lado (apesar de alguns interludios de conversas até desnecessários), Kish até explicou quase que detalhadamente os limites do Edo Tensei, então... porque essa sensação?

Bom, acabei percebendo isso depois de reler todo o mangá (não foi só de FT que andei relendo - semanas sem mangá é soda!) acho que percebi o que está me incomodando (e talvez a outros).

O mangá foi crescendo (com altos e baixos, inerente a qualquer publicação longa) até um tipo de "final culminante" com Naruto enfrentando Pain, e ainda por cima VENCENDO ele. Mais do que isso, ele descobrindo que é filho do Minato e com Hinata teria se "declarado" a ele (bem que alguém que sabe ler kanshi podia tentar nos dizer o que originalmente estava escrito no texto que foi traduzido aqui como "eu te amo"), ele virou heroi da aldeia, finalmente reconhecido. Ou seja, parecia que iria ocorrer uma virada na vida dele, mas...

Bem, um ano de mangá se passou e NADA do loiro conversar com Hinata (na verdade, Hinata nem ou quase não dá as caras nesse tempo), quando muito o Kish decide colocar mais novela mexicana e deixa Sasukemo ser declarado nukenin e tenta (infelizmente, ele foi mal sucedido, como é sempre mal sucedido na questão de explorar as personagens femininas) fazer Sakurete se remoer por decidir sacrificar a pessoa que amava secretamente por um "bem maior". Naruto mesmo NÃO TEM UMA UNICA LUTA DECENTE nesse tempo, ele basicamente apanha a toa de uma delegação da Rocha, e se humilha perante o raikage e ainda abte um papo longo com Tobi.

Ou seja, NADA MUDOU! Na verdade está tudo se repetindo, dolorosa e tediantemente igual. Ele enfrentou a Kyuubi para no fim não ter nada util a ser usado ainda(como houve com o seu primeiro rasengan com futon). Da mesma forma que houve com Pain agora ele esta treinando para fazer um novo tipo de Rasengan, e igualmente da mesma forma, ele nada sabe da guerra que ocorre.

Certo, houve momentos como a luta contra a Kyuubi, a conversa com a mãe e o flashback de seu nascimento (que na verdade gerou mais confusão sob certos aspectos pois não esta nem um pouco claro porque ele queria a kyuubi e porque não voltou para tira-la do corpo de um bebe/criança que com certeza não ia conseguir se defender ou ser defendida. Hum.. talvez aquele selo de contrato impeça ele de fazer isso...

Apesar de revelações e certos momentos, eu devo dizer que na minha opinião foram dois anos de TÉDIO no mangá, pois não houve assim um avanço na história, apenas um monte de explicações uma atrás da outra (outro motivo de tédio, não foram bem intercaladas com açõe e avanço da história) e umas lutas aqui e ali (mesmo a do Naruto contra Kyuubi não alivia muito porque a luta em si foi rapida demais e ainda com ajuda da Kushina, ou de seu chakra).

Tudo o que ele fez até a derrota de Pain pode ser praticamente ignorado porque ele está começando tudo de novo, e nas mesmas condições. Talvez a única diferença é que tem mais ninjas lutando, mas como já foi até comentado em outros posts, é uma basica repetição.

Enfim, acho que Kish andou se perdendo segurando esse monte de detalhes precisando de quase dois anos para apresenta-los ou talvez ele tenha deixado Naruto com algum auxiliar enquanto se ocupava com outras coisas (ele andou fazendo alguns mangas nesse periodo). Pode até ser que tenha se arrependido amargamente de ter feito tanta coisa na saga do Pain (incluindo ai a Hinata) e quiz refazer tudo, ou apostou na "formula do sucesso", que seria a clara repetição atual. Na verdade por alguns posts que andei lendo me parece que como eu, querem que Kish encerre logo este mangá antes de começar a se repetir de novo.

Bom, é o que estou achando no momento, mas posso estar errado ou até sendo parcial/injusto. Como andamos meio parados aqui na área achei interessante trazer esta oppinião a tona para ser crucificada/beatificada pelos outros users.

por **Ero Edward** Sex Jan 07, 2011 1:40 pm

Yo minaaaaaaaaaaaaa...

Bem Janus não vou negar... Talvez o mangá esteja sem a emoção esperada...

Mas acredito que foi o seguinte: Kish começou a colocar muita informação, porém não dava muitas explicações... E agora chegou o momento de dar estas explicações o que leva um certo tempo... Essas informações serão importantes mais para frente concerteza, temos que esperar...

Então nos resta nos contentar com o que temos no momento e esperar por ação do nosso protagonista e o mangá voltar a ser aquele que nos empolgava... E que Naruto fique com a Hinata...

No entanto vou terminar com uma frase que eu escutei a aglum tempo:

"Dó nos decepcionamos com algo quando ela não é como nós esperavamos."

Enquanto isso usem a sign e vamos movimentar a área de Naruto.

por **Ero.KirakO.** Sex Jan 07, 2011 1:59 pm

Pessoalmente, vejo esse TÉDIO de forma diferente...

Desde do capitulo 84 da 3º temporada ( Itachi aparece para o Sasukemo, e diz que é da akatsuki ), ja estava pré-determinado, que, o Akatsuki seria o foco do manga, seria o grande inimigo do Naruto...

Ai com o passar do tempo, apareceram varios e varios inimigos, mesmo assim, o foco continuou a Akatsuki...

Então aparece um cara, que diz ser o chefão da akatsuki, ele também tem o famoso Rinegan...

O manga começa a rodar em torno dele, contam a história dele, ele acaba matando o Jiraya , um dos ninjas mais forte de Konoha ( ou o mais forte ), ele destrói konoha com apenas um ataque...

Então naruto se esforça MUITO, e acaba matando ele...

Então o Mascarado volta a tona, e diz que Pain era apenas um subordinado...

Minha conclusão...

O Pain era MUITO, mais MUITO importante para o que está acontecendo no naruto atualmente...

Ele TINHA que morrer para tudo dar certo, se ele não morresse para o naruto, tobi iria acabar matando ele ( ou tentando )...

Então, o que você disse que está se tornando repetitivo, é por que deveria ser assim...

Acho que Kishcrazy queria mesmo que fosse assim...para mostrar o jeito Ninja do Naruto...

Ele sempre foi assim...

Aprende só se fudendo, apanhando, perdendo entes queridos...

Sempre que aparecer alguem mais forte que o Naruto, ele vai treiner se fuder apanhar e perder amigos...ai supera esse alguem...

Então acho até NORMAL isso...

Só não concordo com uma coisa...

Sasukemo...

Ele consegue tudo, na sua mão, sem suor algum, ele não precisa ir atrás do quer...

o que ele quer vem atrás dele...

É só ver...

Orochimaru veio atrás dele em Konoha...

Treinou ele, ensinou um monte de coisa pra ele...ficou tetraplégico, o Sasukemo "matou" ele, como nada...

Ai o Itachi...veio atrás dele em Konoha, morreu pra ele por que quis, e ainda deu poder pra ele...

Agora Tobi, que veio atrás dele...

Tudo da certo pro "gênio virtuoso"...

Mais é bem isso que o Kishcrazy quer...

Que o Sasukemo seja o "escolhido", e que, mesmo assim, Naruto supere ele com sua força de vontade, com seu estilo ninja...

O Kishcrazy que mostrar que o Naruto, não foi ajudado nem um pouco pelo "destino", como Sasukemo, neji, Pain, etc...diferente desses, naruto teve que correr atrás pra conseguir o que quer.

Fiz esse post enorme só pra dizer que...

Esse é o estilo ninja do naruto, a repetição, na verdade é o estilo do Naruto, treinar, treinar, sempre com obstaculos, sempre com complicações, sempre tendo o " mas "...

" você vai dominar a kyuubi, mas...não pode usar sem parar"
" você agora controla o modo sennin, mas...pode usar apenas 5 minutos"
" você aprendeu a FRS, mas...não poderá usar, a tsunade te proibiu"

É só reparar, pro Naruto sempre tem "mais"

por **Ero-Evil Ryu** Sex Jan 07, 2011 2:15 pm

Tenho que concorda Janus.

O Kishcrazy criou muitas controvérsias e desculpas esfarrapadas e agora tem que ficar dando essas explicações.

O que me deixa furioso é a forma com que ele cria personagens overpower e depois estraga-os.

Eu até pensei que o manga não duraria mais 50 capítulos, pelo jeito o Kishcrazy vai enrolar mais um pouco.

Putzz tava doido pra ver uma guerra violenta, cabeças sendo decepadas, mas pelo jeito é só falação.

Só basta esperar pra ver o que ele vai desembolar daqui pra frente.

Dona Edit

+ pra vc pela iniciativa e parabens pelo post

por **Janus** Sex Jan 07, 2011 3:43 pm

Ero.KirakO. escreveu:Esse é o estilo ninja do naruto, a repetição, na verdade é o estilo do Naruto, treinar, treinar, sempre com obstaculos, sempre com complicações, sempre tendo o " mas "...

" você vai dominar a kyuubi, mas...não pode usar sem parar"
" você agora controla o modo sennin, mas...pode usar apenas 5 minutos"
" você aprendeu a FRS, mas...não poderá usar, a tsunade te proibiu"

É só reparar, pro Naruto sempre tem "mais"

Concordo, mas o meu "tedio" em questão é ele nunca obter nada com isso, ou melhor, não evolui nada como pessoa. Se esforça, esforça, esforça, esforça, esforça, esforça, esforça, esforça para no fim ter que fazer a mesma coisa. Depois da quinta vez não dá mais para aguentar. Mesmo Dragon Ball que era altamente repetitivo nesse aspecto colocou algo que sempre evoluia... familia. namorada, esposa, filhos, netos, etc... Havia história se movendo no fundo, mascarando a eterna luta besta contra alguém mais forte. No Naruto nem isso tem(ok, teve UM CASO com Kurenai), e até que podia ter caso Kish aproveitasse a questão da Hinata ou até mesmo da Sakurete, nessa altura podia ser qualquer uma mesmo (até as duas, porque não? cheers

) mas ele preferiu voltar atrás e partir do zero de novo.

É nesse sentido que digo que está meio tedioso. Kish precisou dar um monte de explicações porque toda a trama que podia ser simples ficou cavernosamente complexa(duvido que ele mesmo saiba explicar o começo de tudo) e essa quantidade de texto seguida iniciou essa fase que considero tediosa, especialmente porque parece haver uma certa tentativa de enfatizar drama em alguns pontos (morte de Konan, por exemplo) mas que acabam ficando de lado porque as informações que vieram nesses eventos nos fizeram nem se incomodar com o drama em si. NO caso de Konan foi justamente o rinnegan(e o outro ali sendo um Uzumaki). Quantos se tocaram do caráter triste e dramático da morte dela associada a sua foto no seu antigo esconderijo?

o Edward tem razão "Só nos decepcionamos com algo quando não é como nós esperavamos." Eu esperava alguma evolução, algum progresso, e isso está sendo minado por esse tipo de repetição.
A vila foi destruída, Danzou morreu, Sasukemo parece que foi possuido por alguma coisa, as nações se uniram, começou uma guerra, Kabuto se mostrou com um poder que Oro nunca pareceu demonstrar ter, conhecemos Kushina, o motivo de Naruto ter a raposa na barriga, e ainda assim sinto um ar de insatisfação por Naruto ser um jumento facil de ser enganado até pela Meggy (o bebê dos simpsons) e não poder curtir nada do que conseguiu conquistar até agora.

por **cybermano** Sex Jan 07, 2011 4:48 pm

Boa tarde amigons!

Posso entrar na prosa?

Entendo seu ponto de vista, Janus, e concordo contigo. E darei um pouco do meu ponto de vista.

Entendo Naruto como entendia ao ler posts em outro fórum de um user especialista em cultura oriental, que respeitava muito, e que traduzia diretamente os kanjis e romanjis. O teor de Naruto , e principalmente de Kishcrazy, é mostrar a cultura oriental como um todo, e isso se mostrou muito bem até o encontro com Orochimaru, e mostrar o conto de onde veio, no caso deste exemplo, da lenda de "Yamata no orochi", "kusanagi no tsurugi", entre outros. Como devem perceber, é um calhamaço de informações, e tudo isso em um mangá... Complicadíssimo não?

A minha ressalva com Kishicrazy é que, mesmo com essa visão de estória, sempre notei, e vale salientar minha opinião, que ele não sabe escrever. Não sabe compor o mangá com o enredo que montou inicialmente, e teve de adaptar muito, vide meu exemplo. Como ele mencionou os bijuus, e sabia dos animais lendários, e não considerou que o contexto de Orochimaru o impossibilitaria de manter os nove? Teve de adaptar e inserir o Boi-polvo...

Deu um ressalto muito grande quando inseriu Pein. Esse é um personagem que seria final boss em qualquer mangá, um prato cheio. Muito poder, uma característica rara, ódio pelas pessoas... Esse seria o caso de não haver Pein, ou ele ser o último, ser o próprio Rikudou.

Daí ele foi equiparado ao Sharingan. Péssima estratégia. Ao fazer isso, jogou fora dois personagens, e matou qualquer desenvolvimento do que, aí entra seu comentário Janus, do desenrolar da história, alheia aos principais personagens. Essa é uma característica que, quanto mais amadurecimento possui o leitor, mais ele sente falta. Naruto é muito rico em detalhes, mas foram tantos que houve um detrimento do enredo para se explicar esses detalhes.

Mas é aquilo, né? Realmente agrada, ou não, pelo gosto do freguês... E pessoalmente, estou achando a história insípida demais, está passando e não dá aquela apreensão, que existia lá atrás. E naõ tem um pingo de erotismo, mesmo que velado, escondido. Apesar de mostrarem um falo de tatu... Vejam se cabe?

Naruto está sendo escrito para pré-adolescentes. Passou a ser esse seu nicho de mercado. Disputar com Ben 10.

Minha opinião. Vejo pelas duas visóes. E Bleach está pelo mesmo caminho, mas com mais esperanças.

Abraços, e até meu próximo post.

por **Ero Sensei** Sex Jan 07, 2011 4:52 pm

É galera vi umas analises boas acima mais acho que vcs tão concordando d+ com o Kishcrazy, pq? Simples o Kishcrazy cometeu erros, erros bobos como a declaração de hinata, e não dedicar quadros a ela encher de ganchos o mangá e no final não resolver nenhum, afinal tanto já se passou e nem sabemos que é tobi(se ele realmente for madara o Kishcrazy enlouqueceu pois teria se transformado em uma mumia milenar). O que eu quero dizer é que o Kishcrazy não evoluiu naruto, naruto se tornou ainda mais triste que antes conquistou o que queria menos o titulo de hokage isso é nem sei mais se o naruto será hokage. O Kishcrazy destruiu o mangá.

por Convidad Sex Jan 07, 2011 5:24 pm

Concordo em quase tudo com o ero KirakO

Tambem acho que o Kishcrash faz Naruto se fuder para mostrar que ele conseguiu as coisas com determinação diferente de ninjas como o sasukemo que conseguiu tudo na mão

Mas concerteza ele cometeu varios erros nesses dois ultimos anos e agora está tentando arrumar e isso deixa meio repetitivo o mangá

E o pior é que esse repetimento vai até o final do mangá por causa do edo tensei que vai fazer com que lutas no naruto classico venham a tona no shippuden como o que está acontecendo com Zabuza e kakashi

por **Ero Ax$ HuHu** Sex Jan 07, 2011 10:11 pm

Yoooo

Cara, Pain = Chave da continuação do mangá.

Isso é indiscutível, a morte dele era imprescindível pra prosseguir o mangá .

As vezes parece até planejado

Porque sem isso, acredito eu que Tobi não alcançaria o apse de seus poderes'

Isso torna a coisas mais interessantes, e por si só continuas .'

E Janus, ó, caro Janus. Você não foi parcial nem injusto com Kishy e seu mangá'

Pelo contrário, você critico , e isso sim, é o que faz as coisas melhores'

Se por um acaso ele fica sabendo dessa sua opinião , ele deveria ir correndo buscar soluções pro seu mngá

Até porque, quem a faz o mangá circular e vender, somos npós .. leitores'

Até mais, ' Abraços'

O que perde golpeia o Gênio virtuoso através da força da pura vontade.

por **Cardosorjc** Sex Jan 07, 2011 11:24 pm

Só digo uma coisa KishimotoO é Crazyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy.
Kishicrazy andou perdendo o rumo? 824427

Kishicrazy andou perdendo o rumo? 824427

Eu gostava tanto na epoca que ele colocava sentido nas coisas como no classico mesmo eu vendo tudo de novo fico com vontade de saber mesmo sabendo o que vai acontecer no proximo epi mas depois da luta do pain começou a cai a qualidade aff.

Eu posso até ver no anime " depois da luta do danzou não haverá lutas de grandes capitulos proseguidos" "1 ano depois fillers e volta começando o treinamento do Naruto affffffffff"

por **Ero Mats Kyuubi** Qui Jan 27, 2011 9:56 am

=TÓPICO BLOQUEADO POR INATIVIDADE=

Se alguém tiver algo de interessante para acrescentar mande uma MP para mim ou para outro Moderador/Diretor que vamos desbloquear!!!

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