Naruto 571 Spoilers, Predictions e Imagens (Discussões maneiras)

Galera do mal..............

Eu, me arriscando a ser linchado publicamente e expulso do fórum pelo D. Rodrigo digo com todas as letras:

NÃO GOSTEI DESSE CAPÍTULO

MAS ESPEREM! Antes de me matarem, deixem-me explicar:

A idéia do capítulo é ótimo, esperei desde o primeiro episódio por isso, o dia em que a Kiuuby e o Naruto se uniriam, fazendo com que Tobi, Madara, Sasuke, todo mundo sendo fudido de forma esplendida pela nove-caudas e pelo loiro vestido de laranja. Épico, épico, épico.....

Mas não foi.
Me desculpem mais o desenvolvimento que Kishcrazy fez com a Kiuuby não foi legal, ou no mínimo, não deu tempo de ser construído. Deixem-me explicar:

Na luta contra o Pain, a Kiuuby ainda era uma filha da puta desgraçada, queria o corpo(ui) do loiro pra pode se libertar completamente, fez joguinho psicológico com ele pra poder retirar o selo de confinamento, se não fosse pelo Minato, tudo teria acontecido, tendo ela ficado muito puta quando foi impedida.

Depois da parte do treinamento da floresta, eles tiveram a briga entre eles, ela tentou usar o ódio para contaminar o Naruto, mas Kushina(sua linda!) apareceu e salvou o loiro novamente, tendo depois ele vencido a firefox, ele disse que um dia queria fazer algo para resolver o ódio dela.

Pronto, foi a partir daí que a treta começou. A Kiuuby passaria a sua transformação de miserável do capeta a bichinha a parceira da vila da folha. Aí eu pergunto: Isso é ruim?

Claro que não!
Afinal, se o loiro quer acabar com o ciclo de ódio do mundo, pq os bijuus seriam excluídos? Fazer isso com o próprio bijuu seria algo incrível, mostrando a todos que é possível esse sonho, e que ele é capaz de fazer isso, sinceramente, não havia pensado nisso antes, mas o Kishcrazy foi ótimo na idéia em demonstrar os bijuus como personagens reais, que tanto quanto os humanos, mereciam ser ajudados, e não meros monstros de poder destruindo tudo loucamente, como parecia antes.

Mas aí, o problema foi: desenvolvimento.
A Kiuuby passou 500 capítulos como uma filha da puta do caralho, se quiser fazer com que ela mude, precisa de tempo, e não só isso, bom desenvolvimento da relações entre os dois. Não precisa de outros 500 capítulos, só precisa mostrar que isso não acontece de uma hora para outra, os bijuus foram criados a partir do juubi, aparecem em tempos de grande ódio no mundo ninja, são gigantescas massas de chakra que destroem tudo, e passaram provavelmente séculos, nesse ciclo, nesse mundo cheio de ódio que é mundo ninja.

E então, em menos de 50 capítulos, e nesses, sem uma boa relação de conversas entre os dois, ela se transforma para ajudar o Naruto, só pq percebeu que ele aquele mlk tinha algo de diferente? em 500 capítulos ela não fez porra nenhuma a não ser atrapalhar e dar o chakra se aproveitando do ódio do loiro e agora ela faz isso? CADÊ A COERÊNCIA NISSO??

Na última página do capítulo da semana passada, ela pensou: "Se quiser fazer com que eu acredite em você, não fale, prove com suas ações!" Até aí eu nem pensava nisso. Mas então o que o Naruto fez? Tirou a estaca do Yonbi. Sim....e daí? É só isso? a Kiuuby precisava apenas disso? A sério Kiuuby, não minta, você queria dar o seu chakra ao loiro o tempo todo, isso era apenas uma desculpa para poder falar algo bonito de vez em quando! Desse ponto, até cumprimentar estilo manow tem uma diferença enorme! Eu sei que tá na guerra e talz, o Tobi invocou todos os bijuus de uma só vez, e eles tem que decidir isso agora e talz... mas isso é para a gente! Se fosse a Kiuuby que conhecemos, ficaria esperando todo mundo estar a beira da morte, tanto o Bee quantto o Naruto, e então quem sabe, doar o chakra, aproveitando que o loiro estaria fraco, para dominá-lo completamente. Tudo bem, não seria isso que deveria acontecer agora, poderia ser diferente... Mas ficou FORÇADO DEMAIS!!! Em apenas um capítulo a construção da nova personalidade da Kiuuby(que estava bem aceitável até então) foi buraco a baixo!

Na verdade mesmo, analisando só o capítulo não foi ruim, não odiei nem nada. Seria razoável. Mas contando com todo a série, toda a construção, tudo o que esse momento merecia ser.....foi fraco, foi ruim, não gostei mesmo. O momento não foi épico, foi frustante. Merecia ser épico, mas não foi.

Decepção lvl 120 Kishcrazy

*preparando-me para ser linchado*

HASTA!

Ero Diego escreveu:

Mas aí, o problema foi: desenvolvimento.

Yoooooooooooooooooo!!

Não tem palavras que podem resumir o quão fodastico foi esse Cap, então, vou usar a mesma palavra que o Joab usou:

ÉPICOOOO!!!

O que fez desse manga tão foda ? Sinceramente, não sei... Foi O manga que foi foda...

Primeiro, Naruto e Son. Aparentemente Naruto consegue um aliado, infelizmente Tobi não concordou com isso, e o sonho de muitos, de ver um Bijuu do lado do Naruto foi pro saco...

O momento mais foda dos dois, foi na hora que Son disse que ia dar algo "útil" para Naruto, e pede para ele estender a mão... Naruto e Son acabam tocando os punhos...

O que ele deu de útil ao Naruto ??

Na hora que vi essa cena no manga me veio o que o Rodrigo já postou: Confiança.

Bee sempre usou isso para dizer "Eu sou seu amigo e confio em você", depois disso, o Son usou e depois a Raposa também...

E sempre que fazem esse gesto, depositam a conafiança de alguma forma... Bee treinou o Naruto depois disso, a Kurama vai ajudar 100% o Naruto, mais e o Son ?

Ele simplesmente aumentou a confiança do Naruto, e, talvez sem querer, ajudou o loiro a com a Kurama, pois foi depois do encontro de Naruto e Son que a Kurama resolveu ajudar o loiro...

Achei fera de mais isso... E depois do toque, o Son foi selado novamente, Naruto perdeu um possível aliado, mais também perdeu um inimigo bem chatinho...

Agora restam 5 Bijuus... Ainda ta tenso, mais com a ajuda da Raposinha tudo fica mais facil

Naruto e Kurama... Foi épico de mais...

Leio Naruto a mais de 5 anos, desdo começo do manga, até agora, tenho dois sonhos em relação ao manga...

Primeiro e mais importante é ver mais uma luta entre Naruto e Sasuke, a luta deles no vale do fim foi ÉPICA, espero que Kishcrazy repita esse feito...

O segundo sonho é ver o Naruto controlando 100% o poder da Kyuubi, e HOJE (Só consegui ler o manga hoje) foi a primeira vez que senti que isso vai acontecer... Foi ÉPICO demais ver a Kurama tocando os punhos do Naruto, ver ela derrubando todo seu orgulho de Bijuu, que desde sempre impediu a amizade dela com Naruto...

Ver ela conversando com ele sem gritos e ameaças, enxergando o Naruto, não como um Jinchuriki idiota, que apenas sonha, mais como um Ninja, que coloca transforma seus sonhos em atitudes, que realmente deseja a paz, até mesmo para os Bijuus...

Acho que para a Kurama, ver o Naruto dando tudo de si para salvar o Son, foi algo realmente profundo, quando um Jinchuriki iria lutar para proteger um Bijuu que nem é o seu ??? NUNCA.

Acho que a Kyuubi veio testando o Naruto todos esses anos, vendo como ele agia, observando seu crescimento, e percebeu que ele nunca mudou, seus sonhos e suas lutas permaneceram ao logo do tempo...

Outra coisa que ajudou e muito o A Kurama ficar do lado do Naruto, foi o fato do loiro nunca ter demonstrado medo diante dela... Sempre tratou ela como alguém qualquer. ela com certeza respeita esse excesso de coragem do Naruto...

Tudo isso, para chegar nesse manga, no dia em que Naruto e Kurama se tornaram um só... (Como o mano das antigos, Boogie falou)

é... Me perdi no meu raciocínio

O que importa é que, talvez Naruto se transforme 100% na Kyuubi, o que eu duvido um pouco, o Kishcrazy sempre da o doce, depois Tira ¬¬

Foi o caso do Son, já estávamos sonhando com ele lutando do lado do Naruto, e Kishcrazy tirou toda nossa felicidade em apenas um manga, trollou geral...

Agora, estou super ansioso à espera do próximo Cap... Infelizmente temos que aguentar mais 3 ¬¬

Att meus peixes

Jin escreveu:

Ero Diego escreveu:

Mas aí, o problema foi: desenvolvimento.

Mas é sempre assim em Naruto
Kankuro mandou uma frase de efeito e Sasori virou pó.
Nagato falou 5 minutos com Naruto e ficou do bem.
Naruto da um sorriso e o povo se comove sem nenhum motivo relevante.
Fora que os diálogos do manga inteiro dele da pra resumir em umas 4 frases.
E por aí vai com outros personagens.
Isso aí que vc disse que precisava não existe nesse manga.

Frase de efeito tem poder hehe.... ainda fico puto com aquela, Sasori tão fodão, acabar daquele jeito...
Até hoje não engulo direito essa do Nagato ter aceitado aquela resposta do Naruto tão fácil, a luta deles foi muito boa, mas aquilo...
Sim, até entendo, mas tinha esperança de que uma coisa tão importante como essa, tanto como o vilão e a volta do Sasuke, tivesse uma atenção maior do que as outras partes, mas não pareceu.
Não diria do mangá inteiro, mas depois do shippuden, principalmente depois do Pain.

Jin escreveu:É por isso que eu disse que o passou do tempo do Kishcrazy chutar o pau da barraca.
E tbm por eu ter dito que não importa muito saber quem é Tobi.

Tudo se resume a jutsu ou quantidade de chakra. Ou então quem ficou ou não com raiva do tal ciclo do ódio.

Realmente não importa muito quem é Tobi, por isso que eu apostava antes que era o Madara(e ainda pode ser), só ele fazia real sentido e importância para a história. Se não for ele realmente não importa muito, melhor ele ser Ninguém mesmo.
Saudades dos tempos de Gaara vs Lee, Naruto vs Neji, em que os ninjas não destruíam vilas com um dedo....

Ero Higor escreveu:Sim sasori e Nagato, mais se eles eram do mal... eles tinha um motivo para isso, apenas um para odiar e...
pq nao com um simples discurso eles não poderiam vira do bem ?
acho com apenas algumas palavras vc pode da uma real, nem toda vez vc vence o que considera mal apenas na porrada...
nem sempre uma surra desperta seu lado bem.. apenas algumas palavras batem mais forte que um soco.

Não é que eu queira que ele acabasse com eles na porrada, tinha que ser com palavras mesmo, mas foi muito fácil! O cara que tem capacidade de matar quem ele quiser tem convicção suficiente do que está fazendo para ser mudado simplesmente com um discurso. Motivo? O Sasuke também tem um, e nem por isso ele muda por mais que falem para ele parar com aquela merda. Ele é emo, lezado, nem se compara ao Nagato e o Sasori, então claro que eles poderiam ser convencidos, diferente dele, mas tão fácil? Isso não existe. Mesmo sendo um mangá sem compromisso com a realidade, uma coisa super importante para qualquer história é fazer os personagens e suas relações serem reais. E ser comovido por apenas um discurso de alguém que nunca viu antes depois de uma vida de maldades, é algo que não acontece na vida real

É claro que teve os motivos e não foi: "Kiuuby, eu escolho você!" e pronto. Teve começo de desenvolvimento, mas começo e fim, o meio ficou vazio. ficando rápido demais, 570 capítulos para a Kiuuby ajudar o Naruto? Ótimo. Mas 50 ou menos mal vistos sem nenhuma relação anterior ter tocado nessa parte antes? Rápido, muito rápido.

Yo Mina!!!

Voltando!!!

Jin escreveu:Considerando oq já aconteceu nessa segunda parte do manga, é bem capaz do Kishcrazy zuar tudo depois de alimentar uma expectativa que no final não tinha nada a ver.
Eu acho mesmo que seria uma das coisas mais bizarras Tobi levar os Bijuus pro campo de batalha sem algum tipo de garantia. Pra mim, fazendo isso o Kishcrazy ia ta rindo da minha cara. Já basta hahahahaha
Um Bijuu a menos acho que serviu bastante pra algo. Por mais forte que a Kyuubi seja, ta a léguas de distancia poder afirmar que ela dê conta de 3 bijuus ao mesmo tempo.
Fora que em que ela é mais poderosa? É mais forte fisicamente? Ou mais veloz? Pq só ter mais chakra não garante muito o topo e tal... a não ser que a diferença seja mais do que absurda. E mesmo assim depende de como ela usaria.
Kishcrazy segurou o Tobi dmais nessa luta. Naruto e B já deveriam estar mais do que capturados. E a desculpa que o Kishcrazy inventou pra ele não usar as técnicas dos 6 caminhos ainda ta descendo bem quadrada. E oportunidade pra ele ir lá e sugar Naruto não faltou tbm.
Depois de ver Nagato bagunçando epicamente Naruto e B, essa vitória que os dois com certeza vão ter - pq se não foi antes que Tobi conseguiu algo não vai ser agora - é de certo modo brochante.

Mano eu tenho quase certeza de que não teremos Naruto no próximo capítulo e que essa história irá pular para os Kages Vs Madara... acredito que toda essa expectativa, será somente expectativa... pois acho que também não será tão fácil essa transformação de Naruto...

Mas sério... acredito sim que a Kyuubi junto com naruto, Bee e Hachibi podem dá de conta dos Bijuus... pois vale lembrar que temos Gai e Kakashi, que acredito muito, que irão se focar no Tobi... tobi lutando contra Kakashi e Gai, será que seu controle sobre os Bijuus não iria diminuir? Já vimos em um capítulo recente, que Tobi ainda não controla 100% os Bijuus(ou os Jinchurikins), basta lembrar que um dos Bijuus(não me lembro qual) tentou atacar o Tobi... outra coisa, ele só está com um Rinnegan e no outro lado está o Sharingan... Tobi adquiriu o Rinnegan no inicio da Guerra, ou seja, na minha opinião ele não tem tanto controle efetivo neste poder... diferente do Nagato que viveu uma vida inteira com esse poder... e controlar 6 Bijuus, quer dizer 5 agora, não é uma tarefa fácil... então acredito sim na vitória das duas duplas de 2, assim como o Naruto especificou... acredito que a questão do Edo Jinchurikin do Yonbi ter ficado parado, deverá ter alguma explicação mais a frente, basta lembrar que recentemente criticávamos que a história de que se Naruto usasse os clones da sombra durante o modo do chakra d akyuubi ele iria morrer, e naruto tava usando e não morreu, ai a gente disse que era um Fail do Kish, mas não era, vimos que a Kyuubi estava dando sem tomar nada do Loiro, então acho que é algo para se ter calma!!!

@Diego meu caro Juvenil... esquecesse que eu também sou um dos Boss dessa área? Emofreak safado... esquecesse que o Rodrigo é Good Cop? E eu sou Pupilo do Mugiwara-sensei o Bad Cop? Então tema mais a mim do que ele... eu só não vou lhe linchar, como vou lhe jogar na fogueira da inquisição...

Sério mano entendo e compreendo o que falastes... ultimamente ficamos muito exigentes com os mangás que lemos... só para ter noção, fazia tempo que não postava aqui em Naruto... bem mas venhamos e convenhamos... você iria querer mais uns 10, 30 ou 50 capítulos de enrolação? o que mais vejo o povo(inclusive eu) falar mal do Kish são as enrolações do mesmo... você acha que se Kish continuasse nessa ladainha não iria se tornar algo maçante? e para ser honesto não sei de onde foi que tu tirou que esse diálogo ou negociação coma Kyuubi começou a pouco tempo... sério não vejo dessa forma... para a Kyuubi ter mencionado nas páginas 15 ao 17, do cap. 569 "Naruto... Se você realmente quer fazer algo por nós... Então faça o que você sempre faz...Prove para nós com suas ações!! Esse é quem você é!!!" E ele menciona umas páginas anteriores, que sempre observou Naruto... ai eu lhe pergunto que isso não foi algo que cresceu dentro dele? Será que isso não foi uma semente plantada desde o momento em que Naruto apareceu diante dele e pediu o chakra da Kyuubi(ver o treinamento para invocar os Sapos)? E durante o andar da vida do Loiro o mesmo não teve essa semente regada e com tanta coisa que ele viu o loiro passar e pela forma que o loiro o enfrentava, ele não chegou o ponto de confiar ou admirar ele? Me lembro que uma das primeiras coisas que a Kyuubi disse ao Loiro foi: "Eu admiro a sua coragem!" ou algo assim, pode ter sido ironicamente... mas quem sabe... mas também penso que a Kyuubi ajudar o loiro é uma forma de instinto de sobrevivência, pois como ele mesmo falou, prefere está com o Loiro do que sob o comando do Madara... pois ele sabe, que se o Loiro morre, ele vai junto no pacote... também deve ser lembrado que durante a aparição da Kushina diante do Loiro, ele já tinha deixado a Kyuubi em maus bocados... só que depois veio aquela parada do ódio e tal, ai aparece Kushina... acredito que depois que o loiro assumiu o chakra da Kyuubi, a raposa ficou mais, como posso dizer, amigável com Loiro, pois basta ver os diálogos que se seguem entre os 2... a Kyuubi é orgulhosa e não admite aquilo que não gosta... a Kyuubi tem orgulho de ser chamada de "Massa de Chakra de Puro Ódio!"... bom mas é isso o que acho... não sei se tenho mas algo a falar para ti, pois perdi o raciocínio aqui ¬¬(culpa do Salas que me chamou no Talk)...

E desculpem ai o que vou falar, esse negócio de inimigo se virar para o bem, ou quem é mal e fica bom com poucas palavras é clichê de qualquer história ou mangá... ex: Gazile foi para Fairy Tail com palavras bonitas de makarov... Byakuya mudou de ideia com relação a execução da Rukia com uma simples frase do Berry-tan "eu iria contra as regras"...

Não tô lembrado de muitos aqui, mas quem lê mangá sabe que tem...

E para concluir, vou reforçar o que eu já disse... acho bem difícil essa transformação do Loiro ocorrer no próximo capítulo... acredito e muito que isso só virar ocorrer um pouco mais a frente e quando ocorrer vai haver alguma enrolação, pois o Loiro tem que se acostumar com a nova transformação... não vai ser algo tão simples de se fazer... acredito e muito que veremos a luta dos Kages Vs Madara no próximo capítulo, pois já está mais do que na hora disso ocorrer... quero saber como agirá os Kages diante do madara... mas se formos usar a ordem de tempo, essa luta já está rolando e quando voltar para os Kages, teremos um mini-flashback do que ocorreu até aquele momento... ou não... bem o fato é que é bem difícil de vermos o Loiro no próximo Cap. e é também provável que Itachi dê as caras...

Bom gente é só... acredito que eu tinha mais o que falar, mas esqueci algumas coisas e outras eu não escrevi mesmo, pois esse post vai ficar maior do que já está ¬¬

Bom vamos movimentar essa Bagaça e + para a galera que participando das discussões com posts decentes...

Hasta!!!

Ero JoabPelim escreveu:

mas também penso que a Kyuubi ajudar o loiro é uma forma de instinto de sobrevivência, pois como ele mesmo falou, prefere está com o Loiro do que sob o comando do Madara... pois ele sabe, que se o Loiro morre, ele vai junto no pacote...!

Ero Diego escreveu:

E então, em menos de 50 capítulos, e nesses, sem uma boa relação de conversas entre os dois, ela se transforma para ajudar o Naruto, só pq percebeu que ele aquele mlk tinha algo de diferente? em 500 capítulos ela não fez porra nenhuma a não ser atrapalhar e dar o chakra se aproveitando do ódio do loiro e agora ela faz isso? CADÊ A COERÊNCIA NISSO??

Na última página do capítulo da semana passada, ela pensou: "Se quiser fazer com que eu acredite em você, não fale, prove com suas ações!" Até aí eu nem pensava nisso. Mas então o que o Naruto fez? Tirou a estaca do Yonbi. Sim....e daí? É só isso? a Kiuuby precisava apenas disso? A sério Kiuuby, não minta, você queria dar o seu chakra ao loiro o tempo todo, isso era apenas uma desculpa para poder falar algo bonito de vez em quando! Desse ponto, até cumprimentar estilo manow tem uma diferença enorme! Eu sei que tá na guerra e talz, o Tobi invocou todos os bijuus de uma só vez, e eles tem que decidir isso agora e talz... mas isso é para a gente! Se fosse a Kiuuby que conhecemos, ficaria esperando todo mundo estar a beira da morte, tanto o Bee quantto o Naruto, e então quem sabe, doar o chakra, aproveitando que o loiro estaria fraco, para dominá-lo completamente. Tudo bem, não seria isso que deveria acontecer agora, poderia ser diferente... Mas ficou FORÇADO DEMAIS!!! Em apenas um capítulo a construção da nova personalidade da Kiuuby(que estava bem aceitável até então) foi buraco a baixo!

aêee polêmica!!! Adoro!!! XD
Depois desse começo muito do baitola....

Enfim, como o Jin basicamente temos a mesmo opinião e ele sempre fala tudo que eu posso falar antes de mim, tenho minhas suspeitas que ele controla mentes, vou tenta não ser muito repetitivo

Sinto muito Joab, você tem razão!! Perdoe-me, não me jogue na fogueira da inquisição!! TODOS TEMAM O JOAB POIS ELE COMERÁ SUAS BUNDAS TEM O PODER!!
a última parte não é brincadeira.

Realmente com o passar dos mangás e animes de lemos ficamos mais exigentes, é o efeito colateral do aumento cultural xD
Não, não queria que alguma coisa acontecesse para trabalhar isso agora, isso devia ter acontecido antes, muito antes, no mínimo depois do Naruto controlar a Kiuuby, e antes dessa batalha começar. É o que eu disse e repito, não é que não teve desenvolvimento, teve, mas foi começo e fim, agora era para ser a parte final dele, e foi. Mas ficou uma droga já que não teve o "meio" para se sustentar.

Ele viu o que ocorreu com o loiro desde o começo, entendo, mas nem que fosse desde o nascimento, precisava ser mostrado ao decorrer do mangá, e não agora. Se ainda fosse uma cena não vista, mas tudo o que a Kiuuby lembrou aconteceu no mangá. Ela ficou tocada? ótimo. Mas que mostrasse isso naquela hora, e não agora, ficou como um amontoado de desculpa para acontecer o que aconteceu, com o Jin falou, tem que ser de grão em grão.

Eu nem me importo com o clichê, desde que seja bem trabalhado. Mas o que me incomoda não é ela do mal virar do bem, e sim a mudança de personalidade dela. Bem pro mal, mal pro bem, clichê ou não, tanto faz, mas que seja bem feita. Alguns personagens só são "cara de mau" , como o Gazille e o Byakuia, a Kiuuby não. Mas mesmo que fosse, nenhum deles mudou a sua personalidade por causa disso,(mentira, mudaram, mais mostrando partes em cada saga, não o que a Ninetales fez).


Evil-Ryu, mas então isso é medo, não confiança. O que foi mostrado no mangá foi confiança.

Passos_well, sempre achei que parte teria duas versões de interpretação, a frase a qual eu li foi:

"Não mate o Naruto, você vai se arrepender."

Interpretação 1- Se você matar o loiro, você vai se ver comigo.

Interpretação 2 - Mate o loiro e você vai sofrer de culpa pelo resto da vida.

Sempre acreditei na opção dois. Pois pelo o que me lembro, se o Naruto morresse com a Kiuuby dentro dele, ela morreria também, então vingar como?
Era um aviso ao Sasuke de que a Kiuuby, como boa entendedora de ódio como é, sacara os sentimentos dele.

Ou seja, talvez tenha sido a melhor coisa a se fazer agora, mas isso só demonstra o péssimo desenvolvimento que Kishicrazy deu ao longo da história(principalmente dessa saga da guerra, que para mim, foram raros os momentos bem feitos).

Normalmente eu me empolgo muito nas palavras quanto estou revoltado, relevem um pouco aí o primeiro post...mas as idéias são as mesmas.
Falei que não ia ser repetitivo mas fui, dorgas.

Meteoro da paixão...hehe

Ero Diego escreveu:

Evil-Ryu, mas então isso é medo, não confiança. O que foi mostrado no mangá foi confiança.

passos_well escreveu:Pessoal, a discussão está muito boa, e gostaria de comentar alguns detalhes citados aí por cima:

1 - O Kurama está selado no Naruto. Mesmo depois da jaula destrancada, é o selo de 4 trigramas (acho que é esse o nome) que mantém a raposa dentro do loiro e permite que ele use o seu chakra. Por estar selada, a raposa não pode ser invocada pelo Madara (como já foi mostrado uma vez, na luta dos kages), a não ser que aconteça um Kish no Jutsu.

Yo Mina!!!

Ero-Evil Ryu escreveu:Pode ser que entendi errado, mas se um jin morre o Bijuu não morre. Talvez vc quis dizer que se o naruto for capturado a kyuubi seria selada.

Mano até onde sei, se o Jinchurikin morre com o seu Bijuu selado, o Bijuu morre... pois se não morressem, os akatsukis não deixariam os Jinchurikins no momento da captura "quase mortos", basta lembrar que eles não mataram nenhum Jinchurikin... eles só morreram após a extração dos Bijuus... se eles não precisassem se preocupar em deixá-los quase mortos, eles matariam de uma vez... ai você pode dizer, o antigo Jinchurikin do Hachibi morreu mas o Hachibi não, porém deve-se lembrar que o Jinchurikin do Hachibi havia perdido o controle e com isso o Hachibi se libertou e quando o Hachibi foi selado naquele Jarro, o jinchurikin morreu... não me lembro em que cap. do mangá foi, se quiser veja o penúltimo episódio de Naruto que passa essa história... outro exemplo é voltar um monte na história de Naruto... lembra-se na luta dos Sannins? Jiraya, Tsunade e Orochimaru? Lembra que foi ali que Naruto usou pela primeira vez o Rasengan? E ele quase morreu ou chegou a morrer com o ataque do Kabuto? Lembra o que aconteceu no interior de naruto onde a Kyuubi estava selada? Começou a escurecer e a Kyuubi não tinha nenhuma reação, e lhe digo que como eu li o mangá desde o inicio, afirmo que aquilo realmente aconteceu... então são esses acontecimentos que me fazem acreditar nisso, de que se o Jinchurikin morrer, o Bijuu fica selado para sempre ou morre junto... não sei... possa ser que tenha alguma parte do mangá que diga algo sobre isso, mas relmente não lembro agora...

Jin escreveu:Sobre a transformação do Naruto, acho que pode rolar se ele deixar a Raposa tomar a frente. Acho que isso é possível, levando em conta o papo que o Naruto teve com o Hachibi quando eles conversaram sobre a transformação e a bomba. Não teve uma hora que era o Hachibi à frente da transformação?
Mas enfim... ele mesmo com o super manto da cabo dessa luta... talvez até melhor levando em conta o confronto dele com a Kyuubi. O problema é as características especiais de cada Bijuu, como aquela lesma lá.

Mano concordo contigo em todos os aspectos... se ele deixar a Firefox a frente, com certeza pode rolar bem essa transformação... por mais que eu ache que não vai ser tão simples, porém acredito que se a Raposa tomar a frente, como você fez bem em lembrar, isso irá rolar bem... até porque o Loiro não foi bem na "Bomba Bijuu" que ele inventou... vimos que não rolou contra o Edo Raigake... mas com a Kyuubi irá rolar... acho que estou certo em dizer que se o Loiro estiver no Modo Besta, quem fica a cargo da bomba bijuu é a Kyuubi não é? E também, outra coisa que você lembrou, as características de cada bijuu... o da lesma é aquele ácido, o Yonbi se não me engano era Enxofre, o duas caudas mostrou, mas não me lembro o que era... se não me engano a raposa pode causar terremotos, me lembro que na Lenda da Raposa contada no primeiro capítulo de Naruto, dizia que com o balançar de suas caudas ela podia causar terremotos e maremotos... bem mas é algo que espero ver com riquissimos detalhes em breve...

Ero-Evil Ryu escreveu:Gostei do seu ponto de vista, mas como o Naruto abriu o selo a kyuubi pode ter ficado exposta caso se transforme na forma bijuu aos poderes oculares do madara, basta vc lembra do que houve com a Kushina, por esse motivo acho que ela só doará chakra pro naruto e não haverá a transformação bijuu.

Mano desculpe porém tenho que discordar novamente de ti... Ele só vai doar chakra? Ele já não tá fazendo isso a bastante tempo? qual o sentido do final desse capítulo? Acredito e muito na transformação do Loiro... você se lembra na luta do Naruto Vs Pain, quando o loiro já estava com 8 caudas liberadas? O que precisava para ele chegar a 9? Libertar a Kyuubi... lembra que ele quase retirou o selo, e só não fez isso por causa do Yondaime?... e foi o que o Loiro fez agora... libertar a Kyuubi para haver uma transformação completa... pois para mim se não for para isso e somente fosse para usar o chakra, bastaria a Kyuubi continuar onde estava... atrás das grades como sempre esteve...

Bom não sei se tenho algo a acrescentar... bem se eu lembrar volto aqui... e vamos continuar as discussões...

Hasta!!!

Off:

E Diego e Jin... que porra é essa de Meteoro da Paixão???

Yo Mina!!!

Voltando!!!

Jin escreveu:Tendo em mente que a Kyuubi poderia escapar do Naruto após a jaula ter sido aberta naquela vez e tbm tendo em mente que tanto Tobi, quanto Sasuke conseguiram enxergar a Kyuubi dentro da Kushina e Naruto respectivamente me vem exatamente o ponto que o Ero-Evil Ryu falou aí em cima.
O que impede Tobi de repetir oq ele fez com Kushina?
É possível jogar a Kyuubi em um genjutsu estando ela dentro do Jin. Já aconteceu.
Naruto por si só já está acabado. Se Tobi forçar a Raposa a mudar de postura com um genjutsu oq Naruto pode fazer? Não é como se ele tivesse força própria pra revidar como da outra vez, até pq quem renovou ele foi a Raposa. Se esse investimento for cortado...

Olhando para esse teu post acabei me lembrando de alguns pequenos detalhes... me lembro que em discussões antigas aqui no fórum, a gente sempre dizia que uma das vantagens do Loiro dominar a Kyuubi, era que ele seria imune a Genjutsus... motivo, ele teria um companheiro que despertaria ele... é tanto que basta lembrar da luta entre Bee e Sasuke, quando Sasuke colocou o bee em um Genjutsu e o Hachibi despertou ele... segundo ponto que me lembrei... são das situações em que tanto Tobi quanto o Emo tiveram contato com a Kyuubi... Lembra que na situação de Kushina, ela estava no momento em que o selo da raposa fica mais fraca? E quando o Emo entrou no Sub-Consciente do loiro, o mesmo estava ainda indisposto por causa da luta anterior contra Orochimaru? Nas duas situações ambos Jinchurikins estava FRACOS... não será essa uma situação minima em que o Jinchurikin deva está para que seu Bijuu seja extraído ou que fique sobre o controle de um Genjutsu? basta lembrar que a Akatsuki só retira os Bijuus quando deixam seus Jinchurikins quase mortos, ou seja, extremamente fraco... pois o Tobi já teve umas 3 situações com o Loiro antes dessa, e em nenhuma ele ousou pegar a Kyuubi(talvez por não ser o plano dele naquele momento)... mas acredito que devemos considerar essa questão... pelo menos eu acho... ¬¬

Ero Higor escreveu:Acho que a Kyuubi quer sim viver mais ela confia no Naruto e isso nao e so um jeito de sobrevivencia, acho que quando ela falo "Prove pra nós com suas ações" acho que ela falo isso pelo simples fato que ela acreditava no loiro, e sabia que ele iria dar a volta por cima, como toda as vezes....
curti a teoria do passos, pode ser que o naruto poderia ter uma invocaçao dela, por fora, seila..

Mano vou acrescentar... também vejo isso como quebra de Orgulho ou Ego... pois venhamos e convenhamos as vezes deixamos nosso orgulho falar mais alto e deixamos a sensatez de lado... se fosse pelo o orgulho, com certeza a Kyuubi não cogitaria ajudar o Loiro, mas pela sensatez, ele deveria ajudar o Loiro... pois ou ele ajudava ou se ferrava e seria selado... e eu sei que a Kyuubi não é nenhum idiota... e sabe ser racional as vezes... ele só precisou de um empurrão para confiar em naruto e deixar seu orgulho de lado... e acredito que esse empurrão, foi o esforço do Loiro em ajudar o Yonbi...

@Ero-Evil Ryu sorry tinha esquecido dessa luta do Raikage, aonde ele menciona tal coisa sobre os Bijuus... minha mente está podre... ¬¬

Bom e vamos as discussões!!!

Está ótimo, só queria ter começado mais cedo esse debate, mas vamos chegar ao objetivo, de 5 páginas de discussões com posts decentes... é o nosso presente de Niver ao Rodox!!!

Hasta!!!